spray-bunny
Legacy Member
Polen en de Gb hebben sowieso al het europees recht moeten aannemen, wat sowieso al een gemeenschappelijk project is. Vooral Polen heeft heel wat aanpassingen moeten doorvoeren. En ik zou de schuld niet direct bij de staat zelf Polen zelf leggen, eerder bij de huidige regering. Na de volgende verkiezingen kan de wil tot hervorming al helemaal anders liggen.Handsome Hermit zei:Imoh is Europa dat volle kracht vooruit ging al omzeep geholpen door er landen zoals Polen & GB bij te laten. Zij blokkeren de hele boel en de volledige besluitvorming en verdere vooruitgang. In dat opzicht is het gemeenschappelijke project nu al verdwenen.
Maar daar ligt natuurlijk wel een groot probleem van de Europese unie. Problemen in een land worden op de unie gestoken, maar de voordelen worden altijd door de plaatselijke politici op eigen conto geschreven.
Ander probleem is dat de kiezers hierdoor de EU afrekenen bij Europese verkiezingen als de problemen enkel aan de eigen nationale politici verweten kunnen worden.
Dat GB dwars ligt is dan ook weer begrijpelijk: ze zijn een netto-betaler en hebben op zich niet zoveel voordelen aan de unie. Zeggen dat zij de boel blokkeren klopt ergens wel, maar ze verdedigen natuurlijk enkel hun eigen belangen. Net als Belgie dat doet, maar onze belangen liggen juist in een verdergaande Europese integratie (reden: kleine open economie en natuurlijk de Europese instellingen die ons land gevestigd zijn).
Wel, de EU lijkt me juist een kans tot ultieme gelijkheid en voorkoming van conflicten. Als je met verschillende snelheden werkt heb je automatisch clubjesvorming en daaruitvolgende wrijvingen. Dan heb ik liever een EU die de grootste gemene deler van alle landen vormt. Die is dan mss niet zo verregaand, maar zal veel minder tot blokkage en uiteenvalling leiden.Handsome Hermit zei:Ik zie niet in hoe een vergevorderde eenmaking van een select clubje op supranationaal niveau het Europese gedachtengoed omzeep zou helpen. Het lijkt mij juist de start van een herbronning, een nieuw elan en een nieuwe echte EU.
Wie bepaalt dat enkel die ene opwaartse beweging mogelijk is?Handsome Hermit zei:Uw 'winkel-argument' begrijp ik al helemaal niet. Het gaat immers steeds om een opwaartse beweging: van categorie 3 nr 2 en 1 gaat, maar niet andersom. En aangezien het 1ste niveau een supranationaal is valt er niet veel meer te winkelen omdat nationale regeringen hier geen inbreng meer hebben. Met andere woorden, op niveau 1 zou een intergouvermenteel orgaan zoals de Europese Raad niet meer mogen bestaan. Het zijn immers dergelijke institutionele instellingen die in onze hedendaagse Unie de middelen tot blokkering aanreiken.
En als landen kunnen kiezen tussen verschillende snelheden en dus verschillende niveaus van integratie vind ik dat winkelen. Dat kan imo de bedoeling niet zijn omdat het negatieve gevolgen zou hebben. Of vind je dat een supranationaal orgaan van de EU moet beslissen wie tot welke snelheid mag toetreden? Welke lidstaten maken dan deel uit van dat orgaan? En wat zijn de criteria om ze tot een bepaalde groep toe te laten? Je kan moeilijk dissidente staten die even dwars liggen niet toelaten. Dat zou imo ingaan tegen vrije meningsuiting, je hebt nu eenmaal kritische en alternatieve meningen nodig om de kwaliteit van het beleid te verzekeren.
De Europese unie is atm ook al niet enkel intergouvermenteel. Er zijn 3 pijlers waarvanHandsome Hermit zei:Intergouvernementele organen kunnen prima werken voor enkel een economische unie (Douane-unie VS-Mexico, EFTA, EG) maar kunnen dit niet voor op sociaal, militair (NAVO is bv. momenteel ook niet zo'n brilliant succes (vb. afbouw NRRF)) ,... gebied zoals de EU nu aantoont.
klassieke bevoegdheden (supranationaal)
buitenlandse zaken en veiligheidsbeleid (intergouvermenteel)
samenwerking op politie- en justitiegebied (intergouvermenteel)
De problemen liggen imo niet aan het intergouvermenteel onderhandelen van sommige bevoegdheden, maar aan de omslachtige beslissingsprocedure in de supranationale peiler. Supranationaal is niet per se beter.
Dat kan ik niet geven en spreek ik eigenlijk ook nergens tegen denk ik. Heb jij voorbeelden van landen die dit principe wel toepassen? (Ik kan me er geen enkel voorstellen...)Handsome Hermit zei:Ik zou van u wel eens graag een voorbeeld hebben van een vreedzaam tot stand gekomen (opwaartse) federatie (Sovjet-Unie niet dus) waar gebleken is dat meer samenwerking niet ten voordele was van die nieuwe federatie.
Maar zoals hierboven gezegd zijn we nogal hypothetisch bezig nu.
Enkele bedenkingen:
Wie bepaalt of een unie met verschillende snelheden enkel opwaarts kan gebeuren? En sowieso zullen niet alle staten er iets voor voelen om tot het hoogste niveau door te stoten.
En zouden de beslissingen dan ruwweg moeten gebeuren? Iets als een groep van voortrekkers die de belangrijkste beslissingen nemen en die aan de staten van alle snelheden opleggen?
Of kan elke groep (per 'snelheid') onderling de regels geldend voor zichzelf bepalen? Dat zal dan toch ook weer mogelijks overdreven differentiatie bespoedigen?
En wie kiest welk land tot welke snelheid behoort? Als je dit de landen zelf laat kiezen kan je ook weer de situatie hebben waarbij een land tot een hogere rang toetreedt om daar alles te blokkeren.
En welke inspraak heeft een land van een lagere rang in de groep van hogere snelheden, om te voorkomen dat er beslissingen worden genomen die het land in kwestie teveel schaden en weerhouden om opwaarts te stijgen?
Aleh, ik wil hier wel verder op ingaan, maar dan liefst na een beetje meer gedetailleerde info hoe je die unie met verschillende snelheden er wil laten uitzien. Je moet natuurlijk niet op al m'n bedenkingen hierboven ingaan.

Ik vind het in ieder geval moeilijk haalbaar.
bow: waarvoor dank
) krijgt u morgen want u ga ik slapen.
Slaapwel! xx 
