Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Time
Legacy Member
Héérlijk! 
De stank gaat wel niet verdwijnen natuurlijk, als iemand ff gaat paffen en net na die sigaret terug binnenkomt, neemt die een ganse walm mee. Maar deze keer zal de rook toch al niet rond je gezicht circuleren.
Zal ook wel bijdragen tot de daling van het aantal rokers op termijn.
:applause:
Tekenend dat de rechtgevende macht moet doen waar de politiek de ballen niet voor heeft.
De stank gaat wel niet verdwijnen natuurlijk, als iemand ff gaat paffen en net na die sigaret terug binnenkomt, neemt die een ganse walm mee. Maar deze keer zal de rook toch al niet rond je gezicht circuleren.
Zal ook wel bijdragen tot de daling van het aantal rokers op termijn.
:applause:
Tekenend dat de rechtgevende macht moet doen waar de politiek de ballen niet voor heeft.
Sir.Killalot
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Het verschil is:
- Een roker die wil roken, kan (tenzij hij non-stop wil paffen) naar een café gaan en als hij wil roken eventjes naar de rookzone/buiten gaan.
- Een niet-roker die niet in de rook wil zitten, kan nooit een café binnen.
Voor de roker is dat veel minder een keuzebeperking dan voor een niet-roker.
Fides
Legacy Member
elDuderino zei:
2 punten van kritiek:
1) mooie dt-fouten
2) Dat is te simpel.
Ten eerste zijn er (quasi) geen cafés in België waar roken niet toegestaan is, omdat die ook niet zouden werken.
Ten tweede: uw vergelijkingen zijn niet fair. Je gaat niet naar een café omdat je er al dan niet in de rook wil zitten, je gaat er omdat je er gezellig iets kan drinken met kennissen.
De enige vergelijking die nog enigszins gelijkend is, is die van de karting. Maar ook die klopt niet helemaal: uitlaat is inherent aan karting, maar roken is niet inherent aan een cafébezoek.
Solide
Legacy Member
Persoonlijk heb ik hier totaal geen last van want ik rook niet -buiten af en toe eens een sigaretje schooien van kameraden- maar het feit dat men bepaalde zaken verbiedt omwille van het feit dat iets 'stoort', daar kan ik niet tegen.
Niemand is verplicht om op café te gaan, er is geen inherent recht op een 'rookloos cafe'. Als iemand buiten een sigaret staat te roken, en gij gaat daar langs staan moet ge niet klagen dat de rook u stoort, u kleding laat stinken of u kanker geeft: ge zijt namelijk uit vrije wil daar gaan staan. Een horecazaak is voor zover ik weet nog altijd het eigendom van de eigenaar en geen openbare plaats (ok misschien wettelijk technisch gezien wel, dat weet ik niet) en persoonlijk vind ik het tever gaan dat een overheid zich zo bemoeit met de individuele vrijheid.
Dit is gewoon een stap dichter bij een algemeen verbod op roken. Hoera nog meer regels om ons te beschermen aub. Een uitgebreide regelgeving in verband met ongezonde voeding is bijvoorbeeld dringend nodig. (Hart-en vaatziekten killer nummer 1 in dit land)
ad:
Niemand is verplicht om op café te gaan, er is geen inherent recht op een 'rookloos cafe'. Als iemand buiten een sigaret staat te roken, en gij gaat daar langs staan moet ge niet klagen dat de rook u stoort, u kleding laat stinken of u kanker geeft: ge zijt namelijk uit vrije wil daar gaan staan. Een horecazaak is voor zover ik weet nog altijd het eigendom van de eigenaar en geen openbare plaats (ok misschien wettelijk technisch gezien wel, dat weet ik niet) en persoonlijk vind ik het tever gaan dat een overheid zich zo bemoeit met de individuele vrijheid.
Dit is gewoon een stap dichter bij een algemeen verbod op roken. Hoera nog meer regels om ons te beschermen aub. Een uitgebreide regelgeving in verband met ongezonde voeding is bijvoorbeeld dringend nodig. (Hart-en vaatziekten killer nummer 1 in dit land)
ad:Razzia
Legacy Member
Fides zei:
Fuiven zijn meestal in een grote tent, ge gaat me nu toch niet zeggen da ge daar ook al stoort aan de rook?
En ik ken genoeg plaatsen waar ik nog altijd een sigaretje kan opsteken met kameraden die niet non stop zitten te melken over het feit dat er gerookt wordt
Er gaan nu eenmaal altijd van die mensen zijn die u bekijken alsof ge lepra hebt omda ge een safke rookt in hun buurt, ocharme... Ma chance dat al mijn niet rokende kameraden niet zo'n zagepieten zijn.
Solide
Legacy Member
Fides zei:
Dat beperkt niet de vrijheid van de niet-rokers want de keuze ligt hier uiteindelijk nog bij de persoon zelf en wordt niet afgedwongen door de overheid. Als die persoon niet in de rook wil staan en dat is voor hem doorslaggevend genoeg om niet naar een plaats te gaan waar er gerookt wordt is en blijft dat zijn keuze. Naar cafés en fuiven is geen basisrecht zoals recht op juridische bijstand oid.
Waarom geen speciale 'niet-rokers ruimte' verplichten (of incentiveren) zodat degenen die niet in de rook willen zitten toch naar een cafe kunnen? Dat is een heel pak minder 'betuttelend' en zorgt voor vrijheid voor rokers om te roken en vrijheid voor niet-rokers om rookloos op cafe te gaan. Het stoort me gewoon dat er vrijheid wordt ingeperkt in plaats van wat moeite te doen om iets te regelen dat de niet-rokers bevoordeeld en niet de rokers benadeeld.
Kevio
Legacy Member
man man man, wat een bekrompen reacties hier.
Wees blij, je gaat er gezonder van leven, verdoet minder geld en je zal de maatschappij minder kosten!
Hier in USA mag je NERGENS roken, ook niet op de straat, althans toch niet waar ik woon. Enkel in een klein hoekje ergens buiten aan de achterzijde van een cafe is het nog mogelijk. Wat heeft het als gevolg? Bijna niemand rookt nog en het is een plezier om uit te gaan. Niemand die naar buiten alleen moet staan roken, geen stinkgeur, geen passief meeroken.
In plaats van het negatieve altijd in een situatie te zien, kan je het ombuigen en als een extra uitdaging en stimulans zien. Het ideale moment om te stoppen me dunkt.
Wees blij, je gaat er gezonder van leven, verdoet minder geld en je zal de maatschappij minder kosten!
Hier in USA mag je NERGENS roken, ook niet op de straat, althans toch niet waar ik woon. Enkel in een klein hoekje ergens buiten aan de achterzijde van een cafe is het nog mogelijk. Wat heeft het als gevolg? Bijna niemand rookt nog en het is een plezier om uit te gaan. Niemand die naar buiten alleen moet staan roken, geen stinkgeur, geen passief meeroken.
In plaats van het negatieve altijd in een situatie te zien, kan je het ombuigen en als een extra uitdaging en stimulans zien. Het ideale moment om te stoppen me dunkt.
Fides
Legacy Member
Solide zei:
Als je de vrijheid van keuze aan de caféuitbater laat, dan leidt dat automatisch tot de situatie waarin niet-rokers verplicht worden om in de rook te staan.
Het is niet omdat je keuzevrijheid hebt, dat die keuzevrijheid er toe leidt dat de situatie maatschappelijk optimaal is. Als je wil uitgaan als niet roker, dan heb geen andere keuze dan in de rook te staan. Dat zijn de feiten. Er is geen alternatief. Vrijheid van keuze leidt hier tot een beperking van de vrijheid van het individu.
Proponenten van de individuele vrijheid, vinden meestal dat die vrijheid zo ver mag gaan tot ze de vrijheid van de andere individuen beperkt. Dit is hier het geval.
Simpel, er zijn meer niet rokers dan rokers. Een omgekeerde reactie naar niet-rokers ruimtes is misschien voor romantische idealisten leuk, maar praktisch gewoon debiel.
The Monopoly Guy
Legacy Member
Als rokers niet in propere lucht willen zitten, gaan ze maar buiten staan rokenSolide zei:
Dat blijft hun keuze
See what I did there?
Deze discussie is zo belachelijk als het maar kan zijn
True, roken heeft niet alleen invloed op de persoon die zelf rookt, maar ook op de anderen.Kevio zei:
Alcohol heeft enkel invloed op de persoon zelf, daarom is daar geen heisa rond.
Razzia
Legacy Member
Een van de redenen dat ik bijna niemeer op cafe ga is omdat ik niet meer kan roken.. Als ik bijvoorbeeld een uurtje op cafe ga vind ik dat niet erg. Maar als ik er een hele avond zit en ettelijke liters bier verzwelgd heb dan wordt het toch zeer moeilijk hoor 
Tegenwoordig zit ik meestal met een groep kameraden thuis waar we kunnen doen wa we willen.
En ik ben niet de enige die zo denkt, ben es benieuwd wat dit gaat geven voor de horecasector. Cafe's voor 1/4 gevuld met niet rokers in hunne propere lucht (sorry ik kon het niet laten 
)
Enige plaats waar ik binnen nog kan roken is de coffeeshop. Maar daar hoort ge mij niet over klagen.
Tegenwoordig zit ik meestal met een groep kameraden thuis waar we kunnen doen wa we willen.
En ik ben niet de enige die zo denkt, ben es benieuwd wat dit gaat geven voor de horecasector. Cafe's voor 1/4 gevuld met niet rokers in hunne propere lucht
(sorry ik kon het niet laten )Enige plaats waar ik binnen nog kan roken is de coffeeshop. Maar daar hoort ge mij niet over klagen.
Kevio
Legacy Member
Razzia zei:Een van de redenen dat ik bijna niemeer op cafe ga is omdat ik niet meer kan roken.. Als ik bijvoorbeeld een uurtje op cafe ga vind ik dat niet erg. Maar als ik er een hele avond zit en ettelijke liters bier verzwelgd heb dan wordt het toch zeer moeilijk hoor
Tegenwoordig zit ik meestal met een groep kameraden thuis waar we kunnen doen wa we willen.
En ik ben niet de enige die zo denkt, ben es benieuwd wat dit gaat geven voor de horecasector. Cafe's voor 1/4 gevuld met niet rokers in hunne propere lucht
Enige plaats waar ik binnen nog kan roken is de coffeeshop. Maar daar hoort ge mij niet over klagen.
Hier heeft het nochtans geen effect, cafe's blijven vol zitten met mensen.
Cranberry
Legacy Member
Arifiene zei:
En wie zijt gij om mensen iets te verbieden? Ongeacht of het gezond is of niet. U eigen ophangen is ook ongezond, ga dat anders ook verbieden :ironic:
Anyway, tegen, tenzij de keuze aan de cafébaas gelaten wordt. Zelf trouwens niet-roker, maar het mag wel eens gedaan zijn met alles te verbieden, binnenkort mag niks meer. Als ze een algemeen verbod willen dat ze dan ineens ook sigaretten verbieden :ironic:
Fides
Legacy Member
blackman
Legacy Member
Kevio zei:
1. De USA valt niet te vergelijken met België (en zijn uitgaanscultuur).
2. Vind je het zelf normaal dat mensen worden gedwongen om ergens in een klein hoekje te gaan roken?
3. Zo kunnen we in alles het positieve gaan zien.
----------------------
Er zijn hier in België 3 keuzes momenteel mogelijk:
-je gaat op café waar gerookt mag worden
-je gaat op café waar niet gerookt mag worden
-je gaat naar een andere plek om aan uw trekken te komen
Er zijn genoeg plekken waar niet gerookt mag worden (dan denk ik bijvoorbeeld aan de jeugdhuizen). Ga daar dan gewoon naartoe als je niet tegen de rook op café kan hé. Ik kan ook door bepaalde omstandigheden niet op bepaalde plekken komen, begin ik daarover te kakken? Nee.
En al dat volk dat zegt dat ze wél op café gaan gaan als het totale rookverbod er komt mag van mij nu is écht de hoogste boom in. Weet je waarom? Omdat je dan eerst al het volk wegjaagt uit de cafés en daarna het zelf gaat inpalmen. Komaan, een beetje respect voor andere mensen hun vrije tijd mag wel, toch? Misschien is de mentaliteit bij velen mensen anders maar vooral dat laatste stoot mij vooral tegen de borst.
(gestopte roker trouwens)
en @ K995, putain maat. Blijft gewoon weg van plekken waar gerookt wordt. Geloof mij, 't is echt ni zo veel moeite zenne.
Katz
Legacy Member
Nog 3 maanden om elke week een cohiba op te steken op cafe met een diameter om U tegen te zeggen.
Telkens als er iemand ostentatief begint te hoesten zodra je ze nog maar bovenhaalt wordt mijn avond weer een beetje beter.
Wederom wordt de sigarenroker over dezelfde kam geschoren als de sigaretten paffer.
Wat me vooral stoort is dat wetten zoals dit weer volledig door onze fascistische overheid worden bepaald zonder een volksreferendum.
Democratie...huh zodra het stemmingsproces achter de rug is kunnen de partijen hier doen wat ze willen zonder te kijken naar wat hun volk wil.
Roken mag niet meer op cafe, mag niet meer thuis omdat er kinderen kunnen rondlopen, mag niet meer op elke plek waar eventueel een tjeven wijf zwanger rondloopt.
Daarna komt de alcohol waarschijnlijk, 3 zware bieren per avond maximum of 6 pintjes, daarna mag er geen bier meer worden geschonken op cafe, en wederom zullen er sukkels zijn die dit zelfs toejuichen omdat zij content zijn met hun bietensap (danku alex agnew).
Telkens als er iemand ostentatief begint te hoesten zodra je ze nog maar bovenhaalt wordt mijn avond weer een beetje beter.
Wederom wordt de sigarenroker over dezelfde kam geschoren als de sigaretten paffer.
Wat me vooral stoort is dat wetten zoals dit weer volledig door onze fascistische overheid worden bepaald zonder een volksreferendum.
Democratie...huh zodra het stemmingsproces achter de rug is kunnen de partijen hier doen wat ze willen zonder te kijken naar wat hun volk wil.
Roken mag niet meer op cafe, mag niet meer thuis omdat er kinderen kunnen rondlopen, mag niet meer op elke plek waar eventueel een tjeven wijf zwanger rondloopt.
Daarna komt de alcohol waarschijnlijk, 3 zware bieren per avond maximum of 6 pintjes, daarna mag er geen bier meer worden geschonken op cafe, en wederom zullen er sukkels zijn die dit zelfs toejuichen omdat zij content zijn met hun bietensap (danku alex agnew).
Fides
Legacy Member
blackman zei:
Vind je het zelf normaal dat mensen gedwongen worden om in de rook te zitten?
blackman zei:
Dus je mag rokers niet in een apart hokje steken, maar niet-rokers wel in jeugdhuizen steken?
blackman zei:
En volk dat naar een rookvrij café wil gaan, mag de hoogste boom in? Maar rokers die een café inpalmen, zijn wel goed bezig? :ironic:
Respect? Mochten de rokers respect hebben voor de vrijheid van de niet-rokers, dan stonden ze buiten te roken. Respect moet van 2 kanten komen.
En voor iemand hier komt zagen over de economische impact:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.