Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

Lobmans

Legacy Member
Stanley318 zei:
dat is ook weer een hoop bs imo
blijkbaar worden je vrienden "opgefokt" als ze vrijwillig in een cafe komen waar niet gerookt mag worden. maar als je ze dan gaat verplichten om in een rookvrij cafe te zitten gaat dat plots opgelost zijn ofzo?
om de vergelijking met muziek dan weer te maken: ik haat jump muziek, maar als de overheid enkel nog jump toelaat gaat plots iedreen fan worden omdat ze geen andere keus hebben?

Neen, ik bedoel juist dat het probleem van verschil tussen rokers en niet-rokers altijd zal blijven bestaan, ook al is er een rookverbod. Zolang een roker niet wil stoppen, zult ge daar als niet-rokende vriend sowieso altijd nadelen aan ondervinden.
Ik ben dus geen fervente voorstander van dat rookverbod hoor. Op zich zou het natuurlijk aangenamer zijn om géén rook meer te hebben, maar anderzijds blijven er sowieso nog een deel nadelen bestaan...

En voor alle duidelijkheid: Ikzélf heb er niet zoveel problemen mee dat er gerookt wordt. Na jaren op stap gaan en naar voetbal te gaan kijken, ben ik al wel gewoon aan die rook dus ik kan best wel een avondje vertoeven in een rokerige ruimte zonder dat ge mij hoort klagen hoor ;)
Mijne uitleg sloeg dus eerder op het verschil in het algemeen tussen rokers en niet-rokers binnen een vriendenkring.

Karre

Legacy Member
mac-bc zei:
Het enige argument die jij hebt is "dat jij de indruk hebt dat rokers zich nooit zullen schikken naar de niet-rokers". :ironic:

Laat café-bazen zelf alles bepalen -> zo bestaan gewone café's en niet-rokerscafé's naast elkaar -> bepaal onderling in de vriendenkring de regeling naar welke café's gegaan zal worden. Problem solved. Voel je je dan nog steeds onrecht aangedaan, dan kan de enige reden nog bij jezelf te zoeken zijn. Punt andere lijn.

Net zoals je nu ook een regeling moet treffen om naar een r&b-café te gaan, house-club of après-skifuif. Hebben jullie dan werkelijk voor àlles vadertje staat nodig?!

En laat dat net nu niet zijn.

elDuderino

Legacy Member
Karre zei:
En laat dat net nu niet zijn.

Conclusie: Er is geen vraag naar niet-rokerscafé's (of toch niet in uw buurt)

En dat is niet de schuld van de mensen die zich amuseren in een rokerscafé...

Karre

Legacy Member
elDuderino zei:
Conclusie: Er is geen vraag naar niet rokerscafé's. (of toch niet in uw buurt) Niet de schuld van de mensen die zich amuseren in een rokerscafé...

Nee, gewoon het punt dat er te veel rekening gehouden wordt met rokers en men er vanuit gaat dat niet-roker café's niet voldoende draaien. Ik heb hier zelfs nog nooit ook maar iemand de poging weten doen om een niet-rokers café op te richten.

elDuderino

Legacy Member
Karre zei:
Nee, gewoon het punt dat er te veel rekening gehouden wordt met rokers en men er vanuit gaat dat niet-roker café's niet voldoende draaien. Ik heb hier zelfs nog nooit ook maar iemand de poging weten doen om een niet-rokers café op te richten.

Opnieuw, dat is niet de schuld van rokerscafé's.

Als de cafébazen in uw buurt ervoor kiezen om rekening te houden met rokers, en er komt volk naar hun zaak, wilt dat zeggen dat er vraag is naar een zaak waar rekening gehouden wordt met rokers.

Iedereen is vrij om zijn eigen café op te richten.. Ik vind het niet correct om wettelijk te laten bepalen dat mensen enkel een café mogen oprichten naar uw wensen.

Karre

Legacy Member
elDuderino zei:
Opnieuw, dat is niet de schuld van rokerscafé's.

Als de cafébazen in uw buurt ervoor kiezen om rekening te houden met rokers, en er komt volk naar hun zaak, wilt dat zeggen dat er vraag is naar een zaak waar rekening gehouden wordt met rokers.

Iedereen is vrij om zijn eigen café op te richten.. Ik vind het niet correct om wettelijk te laten bepalen dat mensen enkel een café mogen oprichten naar uw wensen.

Ik zeg het, cafébazen gaan onterecht er vanuit dat een niet-rokers café minder inkomsten zal genereren. Hier in de buurt is zelfs nog geen opgericht dus weten zij veel of het al dan niet zou aanslagen.

Deus ex Machina

Legacy Member
Karre zei:
Ik zeg het, cafébazen gaan onterecht er vanuit dat een niet-rokers café minder inkomsten zal genereren. Hier in de buurt is zelfs nog geen opgericht dus weten zij veel of het al dan niet zou aanslagen.

onterecht?

vandaar dat alle niet rook cafés verlies latende zaken zijn, zie bv de legen asbak in aalst.

economics 101; vraag en aanbod

iedereen kan enkel concluderen dat er totaal geen vraag is.

Karre

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
onterecht?

vandaar dat alle niet rook cafés verlies latende zaken zijn, zie bv de legen asbak in aalst.

economics 101; vraag en aanbod

iedereen kan enkel concluderen dat er totaal geen vraag is.

Wellicht dan omdat, zoals eerder gezegd, het dan gewoon komt door vrienden te hebben die roken en anderen maar toegeven aan hen.

Stanley318

Legacy Member
Karre zei:
Wellicht dan omdat, zoals eerder gezegd, het dan gewoon komt door vrienden te hebben die roken en anderen maar toegeven aan hen.

zoek dan andere vrienden die niet roken? :wtf:

meeste mensen die ik ken hebben een bv een andere smaak in muziek, dus ga ik in het weekend gewoon weg met andere die wel hetzelfde luisteren als ik.

wat jij verwacht is dat de overheid iedereen zijn handje vasthoud en voor ons gaat beslissen zodat we uiteindelijk allemaal hetzelfde doen en denken. en weet je waar ze dat nog doen? in Korea. wil jij leven zoals in Korea misschien?

Karre

Legacy Member
Stanley318 zei:
zoek dan andere vrienden die niet roken? :wtf:

meeste mensen die ik ken hebben een bv een andere smaak in muziek, dus ga ik in het weekend gewoon weg met andere die wel hetzelfde luisteren als ik.

wat jij verwacht is dat de overheid iedereen zijn handje vasthoud en voor ons gaat beslissen zodat we uiteindelijk allemaal hetzelfde doen en denken. en weet je waar ze dat nog doen? in Korea. wil jij leven zoals in Korea misschien?

Hoe moet ik nu weeral reageren op zo iets simpel? Ik ga geen vrienden laten omdat ze roken hoor net zoals ik geen vrienden laat omdat men een andere voorkeur van muziek heeft.

En ik verwacht van een overheid dat men het beste voor hun burgers voorheeft. En in dit geval is dat dus het tegengaan van longschade die op een simpele manier vermeden kan worden.

Stanley318

Legacy Member
Karre zei:
Hoe moet ik nu weeral reageren op zo iets simpel? Ik ga geen vrienden laten omdat ze roken hoor net zoals ik geen vrienden laat omdat men een andere voorkeur van muziek heeft.

En ik verwacht van een overheid dat men het beste voor hun burgers voorheeft. En in dit geval is dat dus het tegengaan van longschade die op een simpele manier vermeden kan worden.

ik zeg ook niet dat je die mensen totaal moet negeren, je kan de hele week samen sociaal doen, enkel in het weekend als je weg wil gaan doe je dat met mensen met dezelfde interesse. voor mij is dat zelfs logisch, mensen die graag jumpen kunnen gerust een vriend zijn maar daarom ga ik er niet samen mee weg.

en dan is meteen u 2e punt opgelost, die schade kan namelijk makkelijk vermeden worden als jij niet naar een cafe gaat waar gerookt word.

Karre

Legacy Member
Stanley318 zei:
ik zeg ook niet dat je die mensen totaal moet negeren, je kan de hele week samen sociaal doen, enkel in het weekend als je weg wil gaan doe je dat met mensen met dezelfde interesse. voor mij is dat zelfs logisch, mensen die graag jumpen kunnen gerust een vriend zijn maar daarom ga ik er niet samen mee weg.

en dan is meteen u 2e punt opgelost, die schade kan namelijk makkelijk vermeden worden als jij niet naar een cafe gaat waar gerookt word.

En waarom moet iemand inboeten voor mensen die aan een verslaving lijden? Want zeg nu zelf, als je een avondje niet zonder sigaretten kan ben je echt wel verslaafd. Waarom zou er ook persé gerookt moeten worden in café's trouwens?

Stanley318

Legacy Member
Karre zei:
En waarom moet iemand inboeten voor mensen die aan een verslaving lijden? Want zeg nu zelf, als je een avondje niet zonder sigaretten kan ben je echt wel verslaafd. Waarom zou er ook persé gerookt moeten worden in café's trouwens?

heeft niks met inboeten te maken, mensen met verschillende interesse gaan gewoon naar veschillende cafes. waarom moet er perse gejumpt worden in sommige cafes? het boeit mij niet en dus ga ik er ook niet naartoe. jullie doen dit dus wel, ergens binnenvallen waarvan je van te voren al weet wat het gaat zijn, en dan toch nog eisen dat iedereen daar zich aanpast omdat jij daar toevallig ook bent. nogmaals, wie is er dan de egoist?

Karre

Legacy Member
Jumpen is een, ik zeg het niet echt graag maar soit, dans. Als er uitgegaan wordt naar danscafé's of fuiven hoort voor velen dansen erbij en voor sommigen kan dat dus jumpen zijn. Nu ga je wellicht afkomen dat roken bij uitgaan hoort, wat ik persoonlijk maar zever vind maar soit. Maar waarom? Het is niet meer of minder dan een slechte gewoonte die bij velen er ingebakken zit waarbij te weinig rokers bij stilstaan dat het een zeer negatieve invloed heeft op je lichaam. Het is ook niet meer of minder dan een illusie dat roken specifiek bij uitgaan hoort, net zoals het een illusie is dat je zonder alcohol te drinken bij het uitgaan je niet kan vermaken. Laat ik men vraag herhalen, waarom moet er persé gerookt worden in café's en nu ga je eens puur op de vraag antwoorden.

Stanley318

Legacy Member
Karre zei:
Jumpen is een, ik zeg het niet echt graag maar soit, dans. Als er uitgegaan wordt naar danscafé's of fuiven hoort voor velen dansen erbij en voor sommigen kan dat dus jumpen zijn. Nu ga je wellicht afkomen dat roken bij uitgaan hoort, wat ik persoonlijk maar zever vind maar soit. Maar waarom? Het is niet meer of minder dan een slechte gewoonte die bij velen er ingebakken zit waarbij te weinig rokers bij stilstaan dat het een zeer negatieve invloed heeft op je lichaam. Het is ook niet meer of minder dan een illusie dat roken specifiek bij uitgaan hoort, net zoals het een illusie is dat je zonder alcohol te drinken bij het uitgaan je niet kan vermaken. Laat ik men vraag herhalen, waarom moet er persé gerookt worden in café's en nu ga je eens puur op de vraag antwoorden.

dat was een antwoord op u vraag maar blijkbaar heb ge het nog steeds niet begrepen...

roken is gewoon een activiteit zoals een andere, net zoals mensen eten, drinken, seks hebben, zijn er sommige die ook roken. over het nut kan je blijven zagen, feit is dat sommigen het zullen blijven doen.
en omdat het een alledaagse activiteit is werd het vroeger dus ook gedaan op eender welk tijdstip: op het werk, in de trein, op cafe...
nu hebben ze dat afgeschaft, omdat mensen nu eenmaal verplicht zijn om te werken of op de trein te zitten, en soms ziten daar niet-rokers die daar last van hebben. in een cafe echter heeft men de keuze of je daar binnen wil of niet. net omdat je die keuze hebt is het dus belachelijk om het te gaan verbieden, want jij kan gewoon naar ergens anders gaan waar niet gerookt word.
nu ga je waarschijnlijk weer zagen dat er geen rookvrije cafes zijn, en dan zeg ik nogmaals: dat is onze schuld niet. er zijn ook bedrijven waar enkel rokers werken, maar dat geeft ons nog steeds niet het recht om daar binnen te roken. dit werkt dus ook andersom: er zijn plaatsen waar wel gerookt word, en jullie hebben als niet-roker niet het recht dat te verbieden.

Karre

Legacy Member
Dat was geen antwoord, dat was gewoon wat geleuter dat als antwoord moest voldoen. Nu heb ik nog altijd geen antwoord waarom er persé gerookt zou moeten worden op café's. De nadelen wegen veel zwaarder op tegen de voordelen, als die er dan wel zijn. En blijkbaar is er wel het recht om het te ontnemen want vanaf 2012 mag er in café's dan ook niet meer gerookt worden.

Stanley318

Legacy Member
Karre zei:
Dat was geen antwoord, dat was gewoon wat geleuter dat als antwoord moest voldoen. Nu heb ik nog altijd geen antwoord waarom er persé gerookt zou moeten worden op café's. De nadelen wegen veel zwaarder op tegen de voordelen, als die er dan wel zijn. En blijkbaar is er wel het recht om het te ontnemen want vanaf 2012 mag er in café's dan ook niet meer gerookt worden.



nogmaals, het is niet dat er perse moet gerookt worden omdat je op cafe zit, het is dat wij daar roken omdat we dat even goed op andere plaatsen zouden doen. het is een activiteit die we meermaals per dag doen, net zoals eten of drinken, dus waarom plots stoppen omdat we in een cafe binnen gaan?
dat het ongezond is weet inderdaad iedereen, daarom dat het ook verboden is op plaatsen waar niet rokers verplicht moeten komen. maar op plaatsen waar mensen vrijwillig komen is het belachelijk, net omdat ge gewoon kunt weg blijven als ge het er niet tof vind voor welke reden dan ook. die reden kan inderdaad roken zijn, maar net zo goed de keuze van muziek. ga je dan ook elke soort muziek verbieden waar jij niet naar luisterd zodat jij de vrijheid hebt om in elk cafe binnen te kunnen en enkel muziek te horen die je goed vind? uiteraard niet, want dat zou vrij egoistisch zijn, net zoals jullie nu doen met rokers.

over u laatste punt kunt ge trouwens ook nog lang disccusseren. de overheid vind bijvoorbeeld dat ze het recht heeft om sommige soorten drugs te verbieden maar laat wel harddrugs als alcohol toe. totaal geen logica en heeft ook niks met gezondheid te maken dus...

Karre

Legacy Member
Stanley318 zei:
nogmaals, het is niet dat er perse moet gerookt worden omdat je op cafe zit, het is dat wij daar roken omdat we dat even goed op andere plaatsen zouden doen. het is een activiteit die we meermaals per dag doen, net zoals eten of drinken, dus waarom plots stoppen omdat we in een cafe binnen gaan?
dat het ongezond is weet inderdaad iedereen, daarom dat het ook verboden is op plaatsen waar niet rokers verplicht moeten komen. maar op plaatsen waar mensen vrijwillig komen is het belachelijk, net omdat ge gewoon kunt weg blijven als ge het er niet tof vind voor welke reden dan ook. die reden kan inderdaad roken zijn, maar net zo goed de keuze van muziek. ga je dan ook elke soort muziek verbieden waar jij niet naar luisterd zodat jij de vrijheid hebt om in elk cafe binnen te kunnen en enkel muziek te horen die je goed vind? uiteraard niet, want dat zou vrij egoistisch zijn, net zoals jullie nu doen met rokers.

over u laatste punt kunt ge trouwens ook nog lang disccusseren. de overheid vind bijvoorbeeld dat ze het recht heeft om sommige soorten drugs te verbieden maar laat wel harddrugs als alcohol toe. totaal geen logica en heeft ook niks met gezondheid te maken dus...

Rokers verder laten roken in café's is gewoon weer toegeven aan de rokers waarbij niet-rokers weeral de dupe zijn van mensen die een verslaving niet onder controle hebben. Jij mag dat wel egoïstisch vinden maar ik vind het egoïstischer dat een roker ongevraagd zijn sigaret opsteekt in een gesloten ruimte waarbij er zeker mensen hinder van zullen ondervinden.

dJeez

Legacy Member
Stanley318 zei:
maar op plaatsen waar mensen vrijwillig komen is het belachelijk, net omdat ge gewoon kunt weg blijven als ge het er niet tof vind voor welke reden dan ook.
Je vergeet 1 aspect : met name dat die zaak in kwestie ook personeel heeft. Dus moet dat personeel ook uit allemaal rokers bestaan, anders verplicht je het niet-rokende personeel om zich te schikken naar uw verslaving. Eigenlijk zouden ze de uitzondering voor oa. de horeca op het recht op een rookvrije werkplek best eens schrappen uit de wetgeving.

En nu nog maar eens de vraag waar nooit een antwoord op komt : wat is er nu zo erg aan een rookvrij café als je maar even een stapje buiten moet zetten om aan je nicotineverslaving te voldoen? In andere landen werkt dat zonder enig probleem, hier wordt je direct als fascist beschouwd als je dat normaal vindt. En dat met in het achterhoofd dat een heel pak rokers zelf nooit in huis rookt ("want dat stinkt", jah, en op café niet of zo?)... Dat kan er dus bij mij echt niet in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan