Archief - Respect voor de Islam
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
GTM zei:
Ik geef je een bewijs van de reportage/documentaire, maar dan zeg je dat ze niet het volledige verhaal vertellen
Osama en zijn trawanten kwamen Amerika goed van pas om tegen de Russen te vechten, alsof ze daar geen gretig gebruikt zouden van hebben gemaakt :ironic:
Feignasse
Legacy Member
spray-bunny zei:Dat kan ik goed geloven. Hoe die mannen elk filmpje en feitje blijven uitmelken en alsmaar rond de pot draaien.
Zalige sig GTM.
Inderdaad, daarom dat ik niet begrijp waarom zoveel mensen NGC interessant vinden. Hun gedramatiseerd gezwets werkt me dikwijls op de zenuwen.
En zijn sig is inderdaad geweldig xD
GTM
Legacy Member
Bewijs heb ik niet, maar prinses Diana is door de Engelse koningin ontmaagd door een gouden dildo, waarna de hele koninklijke familie haar maagdenbloed opdronk.Asserti zei:Bewijs heb ik niet, maar OBL werd gesponsord door de amerikanen, zijn genoeg bronnen van terug te vinden op het inet.
(tot zover mijn nutteloze bijdrage
Zijn genoeg bronnen van terug te vinden op het inet.
Het populisme van NGC en DC kennende, is de documentaire op zichzelf inderdaad geen bewijs.gentille zei:Ik geef je een bewijs van de reportage/documentaire, maar dan zeg je dat ze niet het volledige verhaal vertellen
En zelfs als de docu van een degelijke bron zou komen, kan je niet gewoon zeggen: Ik heb er een docu van gezien, dus is het zo.
Maar bon, daarom schrijf ik ze nog niet af. Welke bewijzen gebruikte ze zoal in de docu?
Osama en zijn trawanten =/ Mujihideen of Afghaanse rebellen.
Ik ontken helemaal nergens dat de CIA het verzet tegen de Soviets gesteund heeft (integendeel zelfs); ik ontken wel dat ze OBL gesteund hebben.
@ spray-bunny & Ulixes: I know
GTM
Legacy Member
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat je het Afghaanse verzet noemt._DM_ zei:
Ik bedoel hiermee de Mujihideen en de Afghaanse rebellen. Daar hoorde OBL niet bij. Hij was een Afghan Arab.
En het is natuurlijk perfect mogelijk dat OBL ook wat van de steun van de US ontvangen heeft. Echter niet rechtstreeks.
Soulless
Legacy Member
Osama bin laden bleek de gaylover van Bush Senior te zijn, daarom dat hij ook op steun van amerika kon rekenen, maar toen het publiek werd gemaakt hebben ze hem onterft en verbannen, sindsdien haat hij amerika dus. En de Russen zijn dan massaal afghanistan binnengetrokken om al de papaver te stelen om zo massaal te verkopen aan het rijke westen.
Bron: Het Belang van Limburg, september 14, 1987
Bron: Het Belang van Limburg, september 14, 1987
Gentille
Legacy Member
GTM zei:
Historici, ex-CIA agenten. Er was zelf een "CIA-agent" (soort van freelance informant dacht ik, hij had wel gediend bij de mariniers in de US) die zeer dicht stond bij Osama en hem zelf ontmoette en aanslagen met hem plande ( vooral in Afrika) hij was een soort dubbelspion en heeft de CIA jaren in het ootje genomen.
GTM zei:Osama en zijn trawanten =/ Mujihideen of Afghaanse rebellen.
Ik ontken helemaal nergens dat de CIA het verzet tegen de Soviets gesteund heeft (integendeel zelfs); ik ontken wel dat ze OBL gesteund hebben.
@ spray-bunny & Ulixes: I know
Osama behoorde tot die groep en Amerika heeft de terroristenkampen gesteund met wapens en materiaal en kennis om zich te verzetten tegen de Russen en de Jihad werd bij hun aangewakkerd (om tegen de Russen te vechten natuurlijk)
GTM
Legacy Member
Dan moet daar buiten die docu's toch ook iets van terug te vinden zijn?gentille zei:
'Die groep'? Het verzet tegen de Russen. Tuurlijk. De CIA steunde echter niet elke groepering die zich tegen de Russen verzette.
En leuk staaltje hypocrisie. Zelfmoordterroristen in Irak en Afghanistan vind je verzetsstrijders, maar al een groep verzetsstrijders gesteund worden door de US, zijn het volgens jou natuurlijk terroristen.:ironic:
Gentille
Legacy Member
GTM zei:
http://www.geocities.com/libertystrikesback/afghans.html
http://globalresearch.ca/articles/CHO109C.html
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2001/11/04/MN117081.DTL (dat is die informant die met Osama aanslagen plande, google maar eens op zijn naam)
Hoe weet je zo zeker in welke groep Osama zat? Amerika en Saudië-Arabië hebben miljoenen gepompt in de oorlog, dus mij ga je zeker niet wijsmaken dat Osama daar niet heeft van geprofiteerd.
En waar ben ik een hypocriet? Ik heb altijd gezegd dat verzetsstrijders voor mij personen zijn die zich verzetten tegen de coalitietroepen (dus ook tegen de Russen in die tijd). Terroristen zijn mensen die zich opblazen tegenover burgers. Osama is een terrorist want zijn aanslagen richten zich op burgers en niet op regeringstroepen. Als Osama zich enkel richtte tot de Russen was hij een verzetsstrijder in die tijd ja, maar in de huidige tijd is hij een terrorist.
Gentille
Legacy Member
Dillyracer zei:gentille, je doet me bijna denken aan Bacon
Ik had al zo een reactie verwacht eerlijk gezegd
Toch blijf ik erbij dat Amerika de oorlog heeft gesponserd en waardoor er heel wat geld is gevloeid naar de huidige terroristen van vandaag. Osama was héél nuttig in die periode om tegen de Russen te vechten.
GTM
Legacy Member
Je eerste twee links zouden zo door Bacon gegeven kunnen zijn.gentille zei:
Je derde link bewijst trouwens niks. Hij is zelfs zover naast de kwestie dat ik me afvraag of je hem wel gelezen hebt.
Kijk, als je echt compleet niets van de situatie afweet, discussiëers er dan aub niet over alsof je alle feiten hebt.
Zelfs de links die jij me zonet gegeven hebt zeggen dat OBL een 'Afghan Arab' was.
Maar bon:
http://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_Arabs
Hieruit:
haal ik dat jij alle Afghaanse rebellen als terroristen beziet.
Leuk, je blijft bij je standpunt, dat je geformuleerd hebt toen je nog geen eens wist wat Afghan Arabs waren, wat OBL nu juist deed in Afghanistan, en hoe zelfs de hele oorlog toen in elkaar zat.gentille zei:Ik had al zo een reactie verwacht eerlijk gezegd
Toch blijf ik erbij dat Amerika de oorlog heeft gesponserd en waardoor er heel wat geld is gevloeid naar de huidige terroristen van vandaag. Osama was héél nuttig in die periode om tegen de Russen te vechten.
Ik heb trouwens nooit gezegd dat OBL niet wat steun van de USA ontvangen zal hebben.
Maar zoals ik al eerder zei, toen was OBL nog niet bekend. Waarom zou de CIA een nagenoeg onbekende, die lid was van een nagenoeg nutteloze groepering steunen?
Gentille
Legacy Member
Ik heb ook nooit ontkend dat OBL een Afghan Arab was. Hij is een Saudië-Arabiër en is in Afghanistan terecht gekomen om daar te gaan vechten tegen de Russen. Wat doet het er toe wat hij is? Hij heeft gevochten tegen de Russen en wel degelijk mee genoten van wat de Amerikanen hun leverden aan materiaal en kennis.
GTM
Legacy Member
Wat doet het ertoe dat hij meegenoten heeft van wat de Amerikanen leverden aan het verzet?gentille zei:
Ik heb toch al verschillende keren gezegd dat ik het niet meer dan logisch zou vinden dat OBL steun ontvangen heeft van de CIA...net zoals zowat elke verzetsstrijder in Afghanistan toen.
Dat betekent echter niet dat hij rechtstreeks contact had met de CIA, dat de CIA specifiek aan OBL wilde leveren, of dat er een connectie tussen de twee is; en dat is waar deze hele discussie om draait.
Gentille
Legacy Member
GTM zei:
Daar kan ik ook meeleven
(zoals ik al zei in mijn eerste post: "ik gis maar wat"). Ik ga ook niet beweren dat de CIA op de koffie ging bij OBL. Ik zeg ook al constant dat OBL mee geprofiteerd heeft, niet dat OBL een CIA-agent is. Aangezien de vele verhalen over de CIA-opleiding kon er misschien iets misgelopen zijn waardoor OBL zich tegen Amerika keerde, dat was maar giswerk.Amerika heeft een Jihad tegenover de Russen aangewakkerd, die nu tegen hun gebruikt wordt. Toen gebruikte men de Jihad/Islam om de moslims te mobiliseren tegen de Russen, waar er veel fanatieken op af kwamen, die worden gesponserd door Amerika (al dan niet rechtstreeks dat laat ik nu tussenbeiden) de oorlog tegen de Russen zit er op maar ze blijven wel even fanatiek en hebben zich nu gericht tot Amerika.
GTM
Legacy Member
Ik reageerde dan ook op Gentille, die het had over een samenwerking tussen OBL en de CIA.Conradus zei:
Ik typ en antwoord trouwens snel. Ik heb geen tijd voor semantiek. Ik neem aan dat iedereen wel begrijpt dat ik had had over een directe connectie tussen OBL en de CIA. Dus dat de CIA wist dat ze specifiek OBL steunden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.