Archief - Rellen in Engeland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

noreeeee

Legacy Member
smitske zei:
En populistisch linkse kritiek dan? Zie je hier ook meer als genoeg, anarchie dan?

Weinig links populisme hoor. Louter een beetje in de milieubeweging.

o0O0o

Legacy Member
smitske;15248354[B zei:
Jammer dat in de huidige maatschappij elke vorm van kritiek op allochtonen al racistisch is. (en elke kritiek op joden antisemitisch om de lijn door te trekken). Elke vorm van debat zo de mond snoeren, er zijn problemen met allochtonen (daarom niet met hen allemaal), maar dit mag niet gezegd worden, dus kunnen ze ook niet opgelost worden. Liever ontkennen en kop in de grond, tot de boel ontploft.

Zegt eerder iets over de kortzichtigheid van diegene die dat racistisch noemen dan over diegene die ze racist noemen.

Wat ook weer uit dit topic blijkt, als het uit 'links' oogpunt is ligt het niet aan d emensen dan is de maatschappij het probleem etc (zelfs al ontkennen die relschoppers het hardnekkig) uit rechts oogpunt echter is het puur de persoon zelf, zelfs al schijft die zelf van niet (Anders Breivik), zegt toch iets over 2 maten en gewichten.
Die man mankeerde iets in zijn bovenkamer, deze jongeren ook. De fout ligt in de eerste plaat bij henzelf.

Zevert ni (kheb niet verder gelezen, als ge een post al zo opent).


Als ge 2 mensen gaat aannemen met dezelfde kwalificatie en ge gaat af op basis van huidskleur omdat volgens u mensen met een donkere huidskleur problemen veroorzaken, ja dat is racistisch en is bij wet strafbaar.

Of zoals in Engeland gefouilleerd worden elke dag enkel en alleen maar omdat ge zwart bent.


Anyway probeerde u gwn te laten inzien wat voor bekrompen gedachte dat is, maar blijkbaar snapt ge de boodschap nog niet.
Soit denk wat ge wilt over bruine witte gele oranje en paarse mensen. Als dat voor u de basis is om met mensen om te gaan is dat niet alleen zielig maar ook kortzichtig.

Swagger

Legacy Member
noreeeee zei:
Weinig links populisme hoor. Louter een beetje in de milieubeweging.

Precies of er enkel rechts populisten zijn. In het eiland zou de Franky zeggen: zever, gezever. En in deze heeft hij nog gelijk ook.

Gentille

Legacy Member
denkimi zei:
of misschien zijn we gewoon al zodanig geïndoctrineerd met sprookjes over een wereld vol regenbogen waar iedereen gelijk en altijd gelukkig is, dat we niet meer beseffen dat we in feite een agressieve apensoort zijn die niet liever doet dan iedereen die er anders uitziet uitmoorden.

iedereen is racistisch, dat zit in de menselijke psyche ingebakken. je kan het ontkennen, je kan het negeren, je kan het onderdrukken, maar daarmee gaat het nog niet weg.

In ieder van ons schuilt een mogelijke moordenaar. Is het daarom aanvaardbaar?

noreeeee

Legacy Member
Swagger zei:
Precies of er enkel rechts populisten zijn. In het eiland zou de Franky zeggen: zever, gezever. En in deze heeft hij nog gelijk ook.

Echt kunt gji niet lezen? Weinig is niet geen. Ik zeg minder links populisme draait op uw kop zoals ge wilt maar het is waar.

Darkseid

Legacy Member
o0O0o zei:
Zevert ni (kheb niet verder gelezen, als ge een post al zo opent).

Als ge 2 mensen gaat aannemen met dezelfde kwalificatie en ge gaat af op basis van huidskleur omdat volgens u mensen met een donkere huidskleur problemen veroorzaken, ja dat is racistisch en is bij wet strafbaar.

Of zoals in Engeland gefouilleerd worden elke dag enkel en alleen maar omdat ge zwart bent.

Ten eerste, 2 mensen met dezelfde kwaliteiten of die hun job "even goed" doen bestaat niet. "Goed genoeg" is iets anders natuurlijk, maar ge kunt altijd kiezen op basis van kwaliteiten.

Ten tweede, ge gaat ni puur op huidskleur af, maar vaak wel op culturele verschillen die misschien bij die huidskleur horen. Ik zou persoonlijk zowiso een atheïst boven een diep-gelovige kiezen als'k mensen moet aannemen, en dat is volkomen logisch om genoeg redenen.

@uw comment over engeland: lol.. Derjuist was er op tv zo'n flikke programma in engeland waar ne ***** slaag heeft gekregen van 5 jonge blanke gastjes. Die flikke vragen dan of er ook sprake was van racisme waarop die antwoord dat ze "vuile *****" etc riepen. Dan vertelt die flik doodleuk "ja de feiten zijn véél erger geworden nu er ook sprake is van racisme" .. komaan gast. Moest het nen dikzak zijn zoude ze "vuilen dikke" roepen, maar omdat het woordje "racisme" er nu zo is ingestampt is het ineens veel erger? Persoonlijk vindk het feit dat hij slaag krijgt erger maarja, das subjectief zeker :ironic:

Btw, van wa origine zijt gij? (gwn vraagje, dit is géén racisme :sop:)

Gentille zei:
In ieder van ons schuilt een mogelijke moordenaar. Is het daarom aanvaardbaar?

Neen, maar ge moet het wel kunnen toegeven en is het imo in sommige gevallen zeker gerechtvaardigd. Het is trouwens wél een feit dat "racisme" niks meer betekent tegenwoordig, wat eigenlijk veel erger is dan racisme op zich.

Bongobong

Legacy Member
denkimi zei:
iedereen is racistisch, dat zit in de menselijke psyche ingebakken. je kan het ontkennen, je kan het negeren, je kan het onderdrukken, maar daarmee gaat het nog niet weg.

Ik geloof wel dat er een groot verschil is tussen het moderne, etnische racisme enerzijds en een zekere angst of scepcis voor het vreemde anderzijds. Dat laatste is menselijk en onvermijdelijk. Het moderne etnische racisme echter ontstond pas in de 19de eeuw en onderscheidt zich door logisch veel consistenter te zijn. Toen men in de Renaissance de eerste kolonies stichtte werd er met veel respect over de inheemse bevolking geschreven. Meestal werden ze wel aanzien als minder beschaafd, heidens, maar dat was een gevolg van hun situatie, niet van hun ras. Hoewel men ook wel kenmerken toeschreef aan inboorlingen, meestal goede. Het superioriteitsgevoel dat puur op ras is gebaseerd is echt wel een modern fenomeen en geen deel van de menselijke psyche.

smitske

Legacy Member
o0O0o zei:
wat persoonlijke aanvallen

Om maar een anekdote te vertellen, op school hang ik rond met een chinees, een jood en een bosnier (moslim) dus ja ik ben een echte racist...

noreeeee

Legacy Member
4 jaar cel voor gasten die een fb-pagina aanmaakte, en dan zei men dat Stalin wreed was.

puni

Legacy Member
noreeeee zei:
4 jaar cel voor gasten die een fb-pagina aanmaakte, en dan zei men dat Stalin wreed was.

Die een facebookpagina aanmaakten waarop ze opriepen tot rellen. Wat dacht ge, dat ze een tik op de poep gingen krijgen en de woorden "niet meer doen he, jongens!"?

h0pje

Legacy Member
noreeeee zei:
4 jaar cel voor gasten die een fb-pagina aanmaakte, en dan zei men dat Stalin wreed was.

Ik ga er op gokken dat je ironie gebruikt, maar indien je toch doodserieus bent:

Jozef Stalin - Wikipedia
I rest my case.

Soit, het gaat hem niet over het aanmaken van een fb-pagina. Het gaat hem eerder over het oproepen tot geweld tegen anderen en eigendom van anderen. Ik ga volledig akkoord dat men hier een zware straf voor geeft, het stelt tenminste een voorbeeld voor het ander crapuul dat denkt 'untouchable' te zijn in een menigte.

4 jaar cel vind ik ook wel lang, maar ik veronderstel dat ze niet effectief 4 jaar op de gevangenismuren gaan moeten kijken. Ze zullen wel vervroegd vrijkomen.

smitske

Legacy Member
Eigen schuld dikke bult.
Zij waren aanstokers voor rellen dus het is neit meer dan juist dat ze zware straffen keijgen, hoewel community service wellicht beter op zijn plaats was.

danzig_6

Legacy Member
4 jaar cel is idd lang maar aan de andere kant moeten ze idd gestraft worden.
aanzetten tot rellen en vandalisme kan niet en moet bestraft worden.

stel dat er effectief rellen gekomen waren door hun oproep? met alle gevolgen vandien : schade aan eigendommen, gewonde mensen (misschien zelf doden?)

ze hebben de moeite gedaan om zich achter hun pc te zetten en een facebookpagina aan te maken die aanzet tot rellen, wanorde en vandalisme. wel, dan moeten ze er de gevolgen maar van dragen.

maar dat neemt natuurlijk niet weg dat men de kern van de problemen dient aan te pakken en er een hele mentaliteitsverandering zal moeten komen in het huidige Verenigd Koninkrijk.

Duckwhisperer

Legacy Member
Hoe velen hier die 4 jaar kunnen verdedigen snap ik toch niet.
Is de vergeldende werking van de straf dan het enige wat telt?
Het gaat hier om twee jonge mensen die juist begonnen zijn te werken of dat in de nabije toekomst gaan doen. Als ze dan in "the heat of the moment" beslissen om mee te doen met het voorbeeld dat de grote jongens in Londen, Liverpool, etc. geven is dat helemaal niet gerechtvaardigd dat die hiervoor 4 jaar krijgen. Het zijn géén criminelen é.

Wel moeten ze leren dat zoiets niet kan (resocialiserende werking), en dat kan via maatregelen als een werkstraf of een cursus volgen. Zelfs een geldboete zou niet slecht zijn. Dan moeten ze wel werken willen ze terug vrij van schuld zijn.

Nu gaan die jongens een paar jaar vast zitten, niets doen, om vervolgens met een strafblad een job te zoeken. M.a.w. hun toekomst ziet er niet mooi uit, door 1 domme fout te maken van een facebookpage te maken.

De enige reden die ik zie waarom ze zo'n straf geven is dat ze een voorbeeld willen stellen. Maar dit zorgt er wel voor dat deze 2 hun leven een ferme deuk krijgt.

smitske

Legacy Member
Ze zetten aan tot crminaliteit, bezint eer ge begint.
Voor hetzelfde geld komen daar honderden op straat en slagen ze de boel kort en klein.

Ze moeten dit maar bedenken voor ze dit soort gedrag gaan vertonen. Is de straf hard? Ja, verdienen ze een harde straf? Ja.

Ik vind het schrijnend dat criminaliteit vanuit linkse hoek blijkbaar ook de linkse strafmaat moet krijgen, een vingertikje en het daarbij laten.

Overigens het argument van die gingne net werken, de rellen waren (volgens de sociologen toch, en het argument om dit goed te praten) omdat ze geen toekomsttsmogelijkheden hadden, dus werk zat er ook niet in dan. Als dit wel het geval was dan waren het zeker gewoon criminelen die wilde gaan stelen en er mee weg wilde komen, en dit wilde maskeren met rellen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan