Archief - Religie topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u gelovig?

  • Ja, al heel mijn leven.

    Stemmen: 36 9,5%

  • Ja, maar onlangs bekeerd.

    Stemmen: 8 2,1%

  • Nee, ik ben nooit religieus geweest.

    Stemmen: 252 66,8%

  • Nee, ik was religieus maar nu niet meer.

    Stemmen: 53 14,1%

  • Ik weet het niet

    Stemmen: 28 7,4%
  • Totaal aantal stemmers
    377
  • Opiniepeiling gesloten.
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Ik ben nu geen begrotingsexpert en ben al helemaal niet thuis in de bouw :p maar ik vermoed dat het toch heel wat geld zal kosten om bepaalde kerken en Kathedralen op te poetsen en te restaureren in hun oorspronkelijke staat. Ook dienen kerken binnenin te worden onderhouden waar bepaalde kunstwerken staan (onderhoud, beveiliging)
Klik om te vergroten...



In de Kathedraal van Antwerpen hangen idd een paar dure schilderijen (rubens oa) maar de Kathedraal is de enige kerk in Belgie die volledig zelfbedruipend is , voor de rest is het natuurlijk te zien wat ge onder kunstwerken verstaat hé...
G

GTM

Legacy Member
Corleone zei:
Ja ze zouden dat moeten verbieden , zeker als je weet dat het handenvol geld kost. (ook voor de mensen die ni al die zever geloven) van mij mag iedereen geloven in wat hij zelf wilt , voor mijn part aanbid je morgen een denneboom maar als het mij geld kost (en dat is nu het geval) moet het per direct verboden worden , de mensen die in "een hoger iets" geloven (en ik moet daar echt hard om lachen) moeten die zever dan ma zelf financieren hé.

En als ge dat nuchter bekijkt kunde alleen concluderen dat ik gelijk heb , indien niet hoor ik graag jouw argumenten...
Klik om te vergroten...
Financiering van religies afschaffen, akkoord. Ik zie trouwens niet in hoe iemand daar NIET mee akkoord kan gaan.

Religie verbieden is echter nog erger dan religie zelf. Bij religie heb je tenminste zelf nog de keuze of je in iets gelooft of niet, jij wilt gewoon een gedachtenpolitie blijkbaar...

gentille zei:
Religie is nu éénmaal een onderdeel van onze cultuur. En natuurlijk kost het jou ook geld. Persoonlijk zou ik het zeer jammer vinden dat bepaalde gebouwen (Kathedralen, kerken, abdijen enz) die elk in hun eigen stijl zijn gebouwd (renaissance enz) gaan verloederen omdat er geen geld meer is. Dat is dan ook gewoon een deel van je cultuur laten verkommeren. Indien men nieuwe kerken of geloofshuizen wil plaatsen kan me bij de leden ervan gaan aankloppen daar kan ik je in vinden. Maar de huidige gebouwen zijn ook een deel van u cultuur (of je nu gelovig bent of niet) en die moeten MIJN inziens toch in stand worden gehouden, en daar gaat ook het meeste geld naartoe. Maar zoals eerder aangehaald is de politiek ook verbonden met de religie.

Die gebouwen zijn fenomenaal als je er bij stil staat, hoe ze dat gebouwd hebben in die periode met de grootste nauwkeurigheid (beeldjes, teksten, beeldhouwwerken).

Men klaagt in allerlei topics dan onze cultuur verdwijnt maar men heeft er ook niets voorover om ze in stand te houden.
Klik om te vergroten...
Staatssteun voor religies houdt wel wat meer in dan renoveren van kerken en kathedralen. Het zou me zelfs niet verbazen moest dat een apart budget zijn.
C

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Rechten van de mens? Godsdienstvrijheid? :unsure:



Meestal zijn dat blijvende kosten. De Dom in Keulen kost jaarlijks 12 à 14 miljoen euro meen ik me ter herinneren van de schoolreis enige jaren geleden :p
Klik om te vergroten...

Godsdienstvrijheid , ge zegt het zelf ^^ Maar de niet gelovigen verplichten om mee te betalen aan die vrijheid kan zo maar dan ?

Iedereen is vrij om te geloven wat hij wilt , maar dan wel op zn eigen kosten en ni op die van mij.

Godsdienstvrijheid ben ik helemaal voor als het mij geen geld kost , vanaf dat ik moet gaan meebetalen stopt de vrijheid.
s

smitske

Legacy Member
Het is eerder gezegd en ik zeg het weer, het duitse systeem.
Op belastingsbrief invullen ik hang die religie aan en dan dat deel van de belastingen naar die religie en dat van niet religieuze naar iets aanders aangezien ze toch zullen moeten betalen of ze nu religieus zijn of niet.
G

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
In de Kathedraal van Antwerpen hangen idd een paar dure schilderijen (rubens oa) maar de Kathedraal is de enige kerk in Belgie die volledig zelfbedruipend is , voor de rest is het natuurlijk te zien wat ge onder kunstwerken verstaat hé...
Klik om te vergroten...

Alles wat kunst is. Schilderijen, beeldhouwwerken, glasramen enz.

De restauratie van het Lam Gods gaat in de 100'000 euro's (en maar een kleine hoeveelheid betaald door de overheid) en ik dacht dat het zelf maar voor één paneel was, dat van de rechtvaardige rechters die zelf nog maar een kopie is :unsure:
C

Corleone

Legacy Member
GTM zei:
Financiering van religies afschaffen, akkoord. Ik zie trouwens niet in hoe iemand daar NIET mee akkoord kan gaan.

Religie verbieden is echter nog erger dan religie zelf. Bij religie heb je tenminste zelf nog de keuze of je in iets gelooft of niet, jij wilt gewoon een gedachtenpolitie blijkbaar...
Klik om te vergroten...


Hmm , ik heb mij daar mss niet helemaal correct uitgedrukt , van mij mag iedereen geloven wat hij wilt als het de rest geen last en vooral geen geld kost , en zolang je geloof prive is , maw ga daar geen andere mensen met lastigvallen.
G

Gentille

Legacy Member
GTM zei:
Staatssteun voor religies houdt wel wat meer in dan renoveren van kerken en kathedralen. Het zou me zelfs niet verbazen moest dat een apart budget zijn.
Klik om te vergroten...

Blijkbaar niet. Het is hier reeds gepost geweest dat de overgrote hap van het geld bestemd voor het Christelijk aspect naar de gebouwen gaat.

https://www.beyondgaming.be/forums

Heb het artikel wel zelf niet gelezen maar had het eerder wel gelezen in andere oudere artikels.
D

Drew

Legacy Member
Ik zou mezelf Nietzschist kunnen noemen, maar dan spreek ik mezelf tegen.
:)
A

Anoniem04

Legacy Member
GTM zei:
Financiering van religies afschaffen, akkoord. Ik zie trouwens niet in hoe iemand daar NIET mee akkoord kan gaan.
Klik om te vergroten...

ik zou er wel geen problemen mee hebben om religie in het openbaar leven terug te dringen. Dat zou de hoofddoeken discussie al overbodig maken.
s

smitske

Legacy Member
die discussie is zowizi overbodig, in het schoolreglement (bij ons toch) staat duidelijk geen hoofddeksel punt andere lijn.
G

Grimmy

Legacy Member
Religie moet gewoon verdwijnen. Al zo veel discussies als deze gezien en ben ze eigenlijk beu. Een straf pleidooi voor agnosten en atheïsten waar ik altijd naar terug grijp. Meer dan een link verspil ik aan zo'n eindeloze discussie niet meer :unsure:.

YouTube - Bill Maher's Religulous (The End Scene)

Vergif is het.
G

GTM

Legacy Member
gentille zei:
Blijkbaar niet. Het is hier reeds gepost geweest dat de overgrote hap van het geld bestemd voor het Christelijk aspect naar de gebouwen gaat.

https://www.beyondgaming.be/forums

Heb het artikel wel zelf niet gelezen maar had het eerder wel gelezen in andere oudere artikels.
Klik om te vergroten...
Dan nog. De afschaffing van staatssteun voor religies hoeft helemaal niet gelijk te staat aan het afschaffen van financiële steun voor het onderhouden en restaureren van gebouwen.
C

Corleone

Legacy Member
GTM zei:
Dan nog. Het afschaffing van staatssteun voor religies hoeft helemaal niet gelijk te staat aan het afschaffen van financiële steun voor het onderhouden en restaureren van gebouwen.
Klik om te vergroten...

Inderdaad , daar hebben we monumentenzorg voor!
J

Joeshoe

Legacy Member
GTM zei:
Religie verbieden is echter nog erger dan religie zelf. Bij religie heb je tenminste zelf nog de keuze of je in iets gelooft of niet, jij wilt gewoon een gedachtenpolitie blijkbaar...
Klik om te vergroten...

Religie verbieden zou inderdaad extreem zijn, maar de Kerk als instituut? We zouden veel beter af zijn zonder dat circus. Schilderijen e.d. kunnen evengoed in een museum ondergebracht worden, daar heb je geen middeleeuws bouwvallige kerk voor nodig. In mijn ogen heeft een kerk als gebouw 0,0 culturele waarde.

Ik ben hier vrij extreem in, religie mag voor mijn part volledig afgeschaft mogen worden. Natuurlijk is dit niet haalbaar omdat dit zou indruisen tegen vrije meningsuiting.

Religie subsidiëren is helemaal te gek voor woorden. Moest het aan mij liggen zou de geldstroom snel stoppen, of geef de mensen op ten minst de keuze zodat ze zelf kunnen kiezen of ze hun geld willen verkwisten aan de paus en co. Als je wil geloven kan je dat in je eigen living doen of bij meneer pastoor thuis.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Als ik me niet vergis geeft de overheid subsidies aan 6 erkende godsdiensten:
- Katholieke kerk
- Protestantse kerk
- Anglicaanse kerk
- Orthodoxe kerk
- Jodendom
- Islam
Vrijzinnige organisaties worden dan als een 7de 'filosofische gemeenschap' gezien, en krijgen daardoor ook subsidies.

Op voorwaarde dat ze erkend zijn door de overheid, worden al de bedienden van die religies (en dus ook de vrijzinnigen) betaald door de staat.
Hoe meer leden, hoe meer geld. En gezien België nog steeds overwegend katholiek is, krijgt de Katholieke Kerk het meeste geld.


Waarom krijgen die allemaal geld? Om de godsdienstvrijheid te verzekeren (vandaar dat ook de vrijzinnigen geld krijgen bvb).

JoeCatshoe zei:
In mijn ogen heeft een kerk als gebouw 0,0 culturele waarde.
Klik om te vergroten...

Er zijn niet veel zaken die een grotere culturele waarde hebben dan kerkgebouwen. Ik ben allesbehalve gelovig, maar mijn hart bloedt als je zulke dingen zegt :p.
J

Jecht

Legacy Member
Sorry, maar de mensen die vinden dat religie verboden moet worden redeneren echt even dom en onzinnig als de fundamentalistische moslims en de ultraconservatieve Christenen.

Ontopic:
Vroeger als kind was ik wel vrij Christelijk. Ik ben altijd nogal een mild persoon geweest en die Bijbelverhalen, waarvan veel morele boodschappen nog steeds enorm relevant zijn, vond ik niet eens zo oninteressant.

Ondertussen geloof ik het 'verhaal' natuurlijk niet echt meer. Nu ben ik dus eerder agnost, maar wel met veel 'sympathie' voor het Christendom.
A

Anoniem04

Legacy Member
Jecht zei:
Sorry, maar de mensen die vinden dat religie verboden moet worden redeneren echt even dom en onzinnig als de fundamentalistische moslims en de ultraconservatieve Christenen.
Klik om te vergroten...

Argumenten zouden altijd handig zijn dan zo'n holle uitspraak.
C

Corleone

Legacy Member
Jecht zei:
Sorry, maar de mensen die vinden dat religie verboden moet worden redeneren echt even dom en onzinnig als de fundamentalistische moslims en de ultraconservatieve Christenen.

Ontopic:
Vroeger als kind was ik wel vrij Christelijk. Ik ben altijd nogal een mild persoon geweest en die Bijbelverhalen, waarvan veel morele boodschappen nog steeds enorm relevant zijn, vond ik niet eens zo oninteressant.

Ondertussen geloof ik het 'verhaal' natuurlijk niet echt meer. Nu ben ik dus eerder agnost, maar wel met veel 'sympathie' voor het Christendom.
Klik om te vergroten...

Kan je dan ook argumenten geven waarom mensen dom zijn als ze vinden dat religie verboden moet worden ?

En idd sommige bijbelverhalen zijn leuk om te lezen , net zoals ik Lord Of The Rings leuk vond om te lezen , ik vind fictie meestal aangenaam lezen...

Edit : Dillyracer was me zelfs al voor...
w

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Alsof je nu religie 100 procent kan verbieden. Wil je in een big brother staat wonen?
Religie op zich zal wel verminderen, maar nooit volledig verdwijnen.


En de link van Grimmy zegt het eigenlijk allemaal. Religieus dogmatisme verstart intellectuele vooruitgang.
e

elDuderino

Legacy Member
Godsdienst uiteraard niet verbieden (dat is gewoonweg tegen een vrije samenleving) maar ze verdienen ook geen enkele cent belastingsgeld. Als de kerk hun gebouwen niet meer kan onderhouden moeten ze die maar verkopen aan de staat en valt het onder munumentenzorg, of aan particulieren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan