Archief - Racisme in Vlaanderen: feit of fictie?

LexElkerlijck zei:

In de Koran wordt over de vrouw respectvol gesproken. Die vrouwonvriendelijke regelgeving houdt trouwens af van land tot land. Verder wil ik even meedelen dat de discussie niet gaat om religie, daarvoor heb je een ander topic op dit forum.

Klik om te vergroten...

Hahahaha...
Ze blijven toch altijd terugkomen..

2:281
(281) O ye who believe! When ye contract a debt for a fixed term, record it in writing. Let a scribe record it in writing between you in (terms of) equity. No scribe should refuse to write as Allah hath taught him, so let him write, and let him who incurreth the debt dictate, and let him observe his duty to Allah his Lord, and diminish naught thereof. But if he who oweth the debt is of low understanding, or weak, or unable himself to dictate, then let the guardian of his interests dictate in (terms of) equity. And call to witness, from among your men, two witnesses. And if two men be not (at hand) then a man and two women, of such as ye approve as witnesses, so that if one of the two erreth (through forgetfulness) the one of them will remind.

Éen vrouw is minder waard als getuige, idd heel respectvol.

4:34
And unto each We have appointed heirs of that which parents and near kindred leave; and as for those with whom your right hands have made a covenant, give them their due. Lo! Allah is ever Witness over all things. (33) Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great. (34)

Mannen zijn de baas, zij hebben het geld, goede vrouwen luisteren naar hunne vent.
Als ze blijven rebelleren tegenover u, slaagt er is op. Idd heel respectvol.

24:5
(4) Save those who afterward repent and make amends. (For such) lo! Allah is Forgiving, Merciful. (5) As for those who accuse their wives but have no witnesses except themselves; let the testimony of one of them be four testimonies, (swearing) by Allah that he is of those who speak the truth; (6)

Een man kan zijn vrouw beschuldigen van overspel en dit alleen te getuigen door een paar magische woorden te uiten.
Idd heel respectvol tgov vrouwen.

2:222
They question thee (O Muhammad) concerning menstruation. Say: It is an illness, so let women alone at such times and go not in unto them till they are cleansed. And when they have purified themselves, then go in unto them as Allah hath enjoined upon you. Truly Allah loveth those who turn unto Him, and loveth those who have a care for cleanness. (222) Your women are a tilth for you (to cultivate) so go to your tilth as ye will, and send (good deeds) before you for your souls, and fear Allah, and know that ye will (one day) meet Him. Give glad tidings to believers, (O Muhammad). (223) And make not Allah, by your oaths, a hindrance to your being righteous and observing your duty unto Him and making peace among mankind. Allah is Hearer, Knower.

Vrouwen zijn "vies" als ze menstrueren, maar één keer ze niet meer "vies" zijn, neuk ze maar wanneer ge wilt.
Idd heel respectvol.

2:228
Women who are divorced shall wait, keeping themselves apart, three (monthly) courses. And it is not lawful for them that they should conceal that which Allah hath created in their wombs if they are believers in Allah and the Last Day. And their husbands would do better to take them back in that case if they desire a reconciliation. And they (women) have rights similar to those (of men) over them in kindness, and men are a degree above them. Allah is Mighty, Wise. (228) Divorce must be pronounced twice and then (a woman) must be retained in honour or released in kindness.

Vrouwen hebben ongeveer dezelfde rechten als mannen, maar mannen toch wat meer. Idd heel respectvol.

And so on, and so on...
Nog maar te zwijgen over de maagdelijke vrouwen fetish in het hiernamaals. Vrouwen worden daar (koran) echt puur beschreven als lustobjecten.


Waarom zit gij toch telkens uw mond open te doen over zaken waar ge niets van af weet?
Lekker incognito op het web..

LexElkerlijck zei:

Je hoeft niet meer te geven, ik kan ook wel een artikel van Etienne Vermeersch lezen

"vrouwen hebben een gelijkwaardige plaats in de samenleving

De Koran bevat geen aanleiding om vrouwen een minderwaardige plaats in de samenleving te geven. Vrouwen kunnen net als mannen politieke functies hebben, stemrecht hebben, onderwijs volgen en een gelijkwaardige plaats op arbeidsmarkt hebben.

Uit bijvoorbeeld vers 60:12 blijkt dat vrouwen onafhankelijke wilsbekwame mensen zijn met het recht op zelfbeschikking.

60:12 O profeet wanneer de gelovige vrouwen tot jou komen om jou trouw te zweren … met de verplichting niets als metgezel aan God toe te voegen … neem de eed van trouw dan aan …

27:23-24 Ik heb gemerkt dat een vrouw over hen heerst aan wie van alles gegeven is en die een geweldige troon heeft. Ik heb gemerkt dat zij en haar volk zich voor de zon neerbuigen in plaats van voor God …

Het is duidelijk dat de fout van de mensen van Saba niet is dat er een vrouw leiding geeft maar dat men aan afgoderij doet.

4:34 De mannen ondersteunen / beschermen de vrouwen met datgene waarmee God hen in meerdere mate voorzien heeft en met wat zij van hun bezittingen besteden.

Dit vers bepaalt dat mannen de veiligheid van vrouwen moeten garanderen binnen het gezin en de samenleving, op meerdere manieren – met bescherming en financiën." => Patriarchale samenleving => cultuurgebonden

"vrouwen als getuige in een rechtszaak

De aanname dat de getuigenis van een vrouw minder waard is dan die van een man is onjuist. Zowel in het strafrecht als het privaatrecht is de getuigenis van een vrouw evenveel waard – een uitzondering hierop is de getuigenis bij het aangaan van een lening.

24:6-7 Zij die hun echtgenotes beschuldigen en behalve zichzelf geen getuigen hebben, de getuigenis van een van hen zal zijn dat hij viermaal bij God getuigt dat hij iemand is die de waarheid zegt. En de vijfde maal - dat Gods vloek op hem zal rusten als hij een leugenaar is.

24: 8-9 En als zij viermaal bij God getuigt dat hij een leugenaar is dan weert dat voor haar de bestraffing af. En de vijfde maal - dat Gods toorn op haar zal rusten als hij iemand is die de waarheid zegt.

Uit deze twee verzen blijkt dan in een strafrechtszaak de vrouw een gelijke positie heeft als de man. Er zijn geen andere verzen in de Koran die dit ontkrachten."

Klik om te vergroten...

islam - geen vrouwenonderdrukking

Mooie copy paste van een duidelijke apologetics website, heel indrukwekkend.
Ik zou is de verzen zelf opzoeken in een (online) koran, wat ze ook zelf aanraden.
Hoe naief kan je eigenlijk zijn in opzoekingswerk; google "vrouwen niet onderdrukt in de koran" -> "aha! een website gevonden" -> "deze overduidelijke pro-Islamitische propaganda website zal hun wel overtuigen" -> "my job is done here".

TheBud zei:

Vind ik toch ook maar bullshit hoor, ik kan je 100% verzekeren dat ik totaal het onderscheid niet zie tussen een blank of niet blank persoon.

Klik om te vergroten...

Hoe kan je mij dat 100% verzekeren? Dat is net waar ik op aanstuur, die mensen in die studie waren ook 100% zeker dat het vinden van geld en die foto boven de collecte schaal geen invloed had op hen maar dat had het dus wel. Welke connecties je onbewust maakt kan je per definitie niet weten. Ik kan je 100% garanderen dat als er zich een bewuste gedachte in je brein vormt dat dan alle neuronen clusters die daar rond liggen en er sterk mee verbonden zijn automatisch ook zullen spiken en het signaal dat door je hersenen raast mee zullen sturen en vorm geven zonder dat je je daar bewust van bent.

TheBud zei:

Waar ik wel op kan reageren is wanneer iemand veel metaal draagt, dan zou ik misschien nog wel ff goed kijken dat daar niets gevaarlijks tussen zit. Ik zou ook wel reageren op iemand met een boerka, omdat ik nogal wantrouwig ben tov iemand die zich helemaal bedenkt omdat er wat onder kan zitten dat ik niet kan zien. Als iemand te dik of te dun is ook, omwille van het gezondheidsrisico valt dat op.

Maar geen haar op mijn hoofd die reageert op huidskleur. Gewenning door een heel multiculturele jeugd? Geen idee, maar ik zie het niet.

Klik om te vergroten...

Maar een klein voorbeeldje om mijn punt te staven; http://www.pnas.org/content/107/46/20081.full.pdf
Daarin stellen ze vast dat je gemiddeld 170 ms sneller repititie supressie inschakelt bij same race faces dan bij other race faces en dat gebeurt ook volledig onbewust. Het is dit biologische hardwired mechanisme dat ervoor zorgt dat "alle chinezen er hetzelfde uitzien". Dat is natuurlijk een ietwat racistische uitspraak want dat is niet echt zo en lijkt maar zo omdat ons visueel systeem slechter is in het herkennen van gezichten van andere rassen dan in het herkennen van gezichten van eigen ras.

Dit is een hardwired meetbaar verschil dus nog iets volledig anders dan het onbewust associative neuronal spiking waar ik het oorspronkelijk over had maar de resolutie van MRI is nog niet sterk genoeg om specifieke herinneringen uit het geheugen te kunnen analyseren. Het gebeurt echter ook volledig onbewust zonder dat je er enige controle over hebt.

LexElkerlijck zei:

Je hoeft niet meer te geven, ik kan ook wel een artikel van Etienne Vermeersch lezen

"vrouwen hebben een gelijkwaardige plaats in de samenleving

De Koran bevat geen aanleiding om vrouwen een minderwaardige plaats in de samenleving te geven. Vrouwen kunnen net als mannen politieke functies hebben, stemrecht hebben, onderwijs volgen en een gelijkwaardige plaats op arbeidsmarkt hebben.

Uit bijvoorbeeld vers 60:12 blijkt dat vrouwen onafhankelijke wilsbekwame mensen zijn met het recht op zelfbeschikking.

60:12 O profeet wanneer de gelovige vrouwen tot jou komen om jou trouw te zweren … met de verplichting niets als metgezel aan God toe te voegen … neem de eed van trouw dan aan …

27:23-24 Ik heb gemerkt dat een vrouw over hen heerst aan wie van alles gegeven is en die een geweldige troon heeft. Ik heb gemerkt dat zij en haar volk zich voor de zon neerbuigen in plaats van voor God …

Het is duidelijk dat de fout van de mensen van Saba niet is dat er een vrouw leiding geeft maar dat men aan afgoderij doet.

4:34 De mannen ondersteunen / beschermen de vrouwen met datgene waarmee God hen in meerdere mate voorzien heeft en met wat zij van hun bezittingen besteden.

Dit vers bepaalt dat mannen de veiligheid van vrouwen moeten garanderen binnen het gezin en de samenleving, op meerdere manieren – met bescherming en financiën." => Patriarchale samenleving => cultuurgebonden

"vrouwen als getuige in een rechtszaak

De aanname dat de getuigenis van een vrouw minder waard is dan die van een man is onjuist. Zowel in het strafrecht als het privaatrecht is de getuigenis van een vrouw evenveel waard – een uitzondering hierop is de getuigenis bij het aangaan van een lening.

24:6-7 Zij die hun echtgenotes beschuldigen en behalve zichzelf geen getuigen hebben, de getuigenis van een van hen zal zijn dat hij viermaal bij God getuigt dat hij iemand is die de waarheid zegt. En de vijfde maal - dat Gods vloek op hem zal rusten als hij een leugenaar is.

24: 8-9 En als zij viermaal bij God getuigt dat hij een leugenaar is dan weert dat voor haar de bestraffing af. En de vijfde maal - dat Gods toorn op haar zal rusten als hij iemand is die de waarheid zegt.

Uit deze twee verzen blijkt dan in een strafrechtszaak de vrouw een gelijke positie heeft als de man. Er zijn geen andere verzen in de Koran die dit ontkrachten."

Klik om te vergroten...

Goed gebruik van taqiyya broeder. insha'allah vallen de kuffar voor ons bedrog! *conspiring hands*

"Racisme" wordt door de euh... "Andere partij" ook iets te vaak gebruikt als verdedigingsmiddel imo.
Tijd geleden werd ik in Mechelen ook eens gestopt door een jongeman met buitenlandse roots, die mij vroeg om een sigaret.
Had er zelf maar 2-3 over, dus ik weigerde (en zei de reden ook).

Was het ineens van: "is 't omdat ik bruin zie ofzo?" met een licht geïrriteerde toon. Dit vind ik dan weer belachelijk en serieus aanstellerig...

En het is echt niet de eerste keer dat ik zoiets hoor.

Racisme zal er zeker wel zijn in België, maar ik vind dat dit ook vaak misbruikt wordt.

LexElkerlijck zei:

Jup, en dat te denken dat ik door een aantal moderators werd aangesproken wegens racisme.
Ik zou hen aanraden om eerst de taal te leren.

Juridisch gezien zou dit dus een grote fout zijn.

Klik om te vergroten...

Racisme wordt bijna altijd "breed genomen" begrepen en gebruikt: discriminatie op basis van ras, huidskleur, etnie of afkomst. Ook in de wetgeving (Wet van 10 mei 2007 ter "Bestrijding van discriminatie op grond van nationaliteit, een zogenaamd ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming")

LexElkerlijck zei:

Grappig, want als je met subtiliteit kan omgaan dat weet je wat ik tussen de regels probeer duidelijk te maken, ik heb speciaal voor jou zelfs de zin gemarkeerd.

Klik om te vergroten...

Ik wacht eigenlijk nog altijd op wat inhoudelijke antwoorden van jou, de op staat wel dat de bedoeling 'goed' is dat is al lang overboord gegooid of was pure facade.

https://www.beyondgaming.be/archive...8/racisme-in-vlaanderen-feit-of-fictie.952833


https://www.beyondgaming.be/archive...8/racisme-in-vlaanderen-feit-of-fictie.952833

Wellicht verdubbeling aantal besneden vrouwen in België - De Standaard
Sorry... ik kon em niet laten liggen :'( vooral die laatste 2 pagina's waar er geluld werd over integratie en het geen respect hebben voor andere culturen

DaFreak zei:

Hoe kan je mij dat 100% verzekeren? Dat is net waar ik op aanstuur, die mensen in die studie waren ook 100% zeker dat het vinden van geld en die foto boven de collecte schaal geen invloed had op hen maar dat had het dus wel. Welke connecties je onbewust maakt kan je per definitie niet weten. Ik kan je 100% garanderen dat als er zich een bewuste gedachte in je brein vormt dat dan alle neuronen clusters die daar rond liggen en er sterk mee verbonden zijn automatisch ook zullen spiken en het signaal dat door je hersenen raast mee zullen sturen en vorm geven zonder dat je je daar bewust van bent.



Maar een klein voorbeeldje om mijn punt te staven; http://www.pnas.org/content/107/46/20081.full.pdf
Daarin stellen ze vast dat je gemiddeld 170 ms sneller repititie supressie inschakelt bij same race faces dan bij other race faces en dat gebeurt ook volledig onbewust. Het is dit biologische hardwired mechanisme dat ervoor zorgt dat "alle chinezen er hetzelfde uitzien". Dat is natuurlijk een ietwat racistische uitspraak want dat is niet echt zo en lijkt maar zo omdat ons visueel systeem slechter is in het herkennen van gezichten van andere rassen dan in het herkennen van gezichten van eigen ras.

Dit is een hardwired meetbaar verschil dus nog iets volledig anders dan het onbewust associative neuronal spiking waar ik het oorspronkelijk over had maar de resolutie van MRI is nog niet sterk genoeg om specifieke herinneringen uit het geheugen te kunnen analyseren. Het gebeurt echter ook volledig onbewust zonder dat je er enige controle over hebt.

Klik om te vergroten...

Ik heb daar toch wat vragen bij hoor, ik heb de hele pdf niet gelezen, maar zover ik begrijp gaat het over mensen die zeer weinig contact hebben met elkaars/andere rassen. Als een chinees opgroeit in een omgeving met veel blanken, zal hij dan moeite hebben om zijn eigen ras goed te herkennen?

Ik heb geen probleem om duidelijk verschillen te zien in blanken en aziatische gezichten. Maar wel meer met afrikanen.

Het lijkt voor mij niet als een aangeboren mechanisme, maar aangeleerd, of getrained. En iets dat je kunt aanleren, dat betekent dat je daar een bewuste keuze in kunt maken. Daaruit concludeer ik dat je voor jezelf bewust de keuze kunt maken om een onderscheid te maken tussen rassen of niet.

Ik hecht over het algemeen minder waarde aan de gedachte dat een mens niet meer is als een hoop onbewuste subroutines. Als je een fobie hebt voor tandartsen kun je dat overwinnen door gewoon bewust de keuze te maken dat het je niets doet. Zo kan dat met alles imo.

TheBud zei:

Ik heb daar toch wat vragen bij hoor, ik heb de hele pdf niet gelezen, maar zover ik begrijp gaat het over mensen die zeer weinig contact hebben met elkaars/andere rassen. Als een chinees opgroeit in een omgeving met veel blanken, zal hij dan moeite hebben om zijn eigen ras goed te herkennen?

Ik heb geen probleem om duidelijk verschillen te zien in blanken en aziatische gezichten. Maar wel meer met afrikanen.

Het lijkt voor mij niet als een aangeboren mechanisme, maar aangeleerd, of getrained. En iets dat je kunt aanleren, dat betekent dat je daar een bewuste keuze in kunt maken. Daaruit concludeer ik dat je voor jezelf bewust de keuze kunt maken om een onderscheid te maken tussen rassen of niet.

Ik hecht over het algemeen minder waarde aan de gedachte dat een mens niet meer is als een hoop onbewuste subroutines. Als je een fobie hebt voor tandartsen kun je dat overwinnen door gewoon bewust de keuze te maken dat het je niets doet. Zo kan dat met alles imo.

Klik om te vergroten...

Door een lobotomie of zo? Ik denk niet dat het zo simpel gaat. Maar ik kan u wel volgen als je zegt dat "gewenning" is

SithCloud zei:

Door een lobotomie of zo? Ik denk niet dat het zo simpel gaat. Maar ik kan u wel volgen als je zegt dat "gewenning" is

Klik om te vergroten...

Ik geef het aan omdat ik zelf nog een tandartsen fobie heb gehad vroeger. Dus ik weet heel goed hoe dat aanvoelt. Op een dag gewoon ondergaan en de fobie ging helemaal weg.

Mijn hele lichaam en brein deed er alles aan om me tegen te houden. Maar mentaal me effe sterk gehouden en bewust een keuze gemaakt. En nu doet mijn lichaam/brein niet meer moeilijk. Een voorbeeld van hoe je als mens geen slaaf bent van je eigen onderbewustzijn, maar dat je weldegelijk keuzes kunt maken in wat voor jou acceptabel is en wat niet.

TheBud zei:

Ik geef het aan omdat ik zelf nog een tandartsen fobie heb gehad vroeger. Dus ik weet heel goed hoe dat aanvoelt. Op een dag gewoon ondergaan en de fobie ging helemaal weg.

Mijn hele lichaam en brein deed er alles aan om me tegen te houden. Maar mentaal me effe sterk gehouden en bewust een keuze gemaakt. En nu doet mijn lichaam/brein niet meer moeilijk. Een voorbeeld van hoe je als mens geen slaaf bent van je eigen onderbewustzijn, maar dat je weldegelijk keuzes kunt maken in wat voor jou acceptabel is en wat niet.

Klik om te vergroten...

Ik vrees dat er niet velen zijn zoals jij =)

TheBud zei:

Ik geef het aan omdat ik zelf nog een tandartsen fobie heb gehad vroeger. Dus ik weet heel goed hoe dat aanvoelt. Op een dag gewoon ondergaan en de fobie ging helemaal weg.

Mijn hele lichaam en brein deed er alles aan om me tegen te houden. Maar mentaal me effe sterk gehouden en bewust een keuze gemaakt. En nu doet mijn lichaam/brein niet meer moeilijk. Een voorbeeld van hoe je als mens geen slaaf bent van je eigen onderbewustzijn, maar dat je weldegelijk keuzes kunt maken in wat voor jou acceptabel is en wat niet.

Klik om te vergroten...

dus nu ga je met plezier naar de tandarts?
je kan je onderbewustzijn niet onderdrukken, je kan via veel training een klein beetje sturen maar dat is het dan ook.
kijk en wees verbaasd:
National Geographic: Test Your Brain Episode 1 - Pay Attention - Video Dailymotion
National Geographic: Test Your Brain Episode 2 - Perception - Video Dailymotion
National Geographic: Test Your Brain Episode 3 - Memory - Video Dailymotion


ik ben een racist. ik wil het niet, maar ik ben het wel. ik kan het onderdrukken, omdat ik weet dat het in feite nergens op slaat, maar toch voel ik een zekere terughoudendheid tegenover "vreemde" mensen. en ik ben er zeker van dat quasi iedereen hetzelfde voelt, hoe hard ze het ook proberen te ontkennen.

denkimi zei:

ik ben een racist. ik wil het niet, maar ik ben het wel. ik kan het onderdrukken, omdat ik weet dat het in feite nergens op slaat, maar toch voel ik een zekere terughoudendheid tegenover "vreemde" mensen. en ik ben er zeker van dat quasi iedereen hetzelfde voelt, hoe hard ze het ook proberen te ontkennen.

Klik om te vergroten...

Geheel terzijde:
Kan jij een dame/heer met een andere huidskleur dan bvb niet aantrekkelijk vinden?
If so -> Arme jij!

spliffrider zei:

Geheel terzijde:
Kan jij een dame/heer met een andere huidskleur dan bvb niet aantrekkelijk vinden?
If so -> Arme jij!

Klik om te vergroten...

Tuurlijk, ma ge blijft er beter ver van weg voor een broer/neef/vader u neersteekt omwille van "culturele discrepantie"

spliffrider zei:

Geheel terzijde:
Kan jij een dame/heer met een andere huidskleur dan bvb niet aantrekkelijk vinden?
If so -> Arme jij!

Klik om te vergroten...

Het valt wel op dat binnen "blanke" regio's er in verhouding wel erg veel relaties zijn binnen een allochtone gemeenschap (hier heb ik het niet enkel over Marokanen of Turken maar bvb ook Chinezen). In USA zie je bijvoorbeeld ook nog steeds relatief weinig "gemengde" kinderen...

Ik kan bijvoorbeeld ook totaal niet de leeftijd schatten van Indische vrouwen

denkimi zei:

ik ben een racist. ik wil het niet, maar ik ben het wel. ik kan het onderdrukken, omdat ik weet dat het in feite nergens op slaat, maar toch voel ik een zekere terughoudendheid tegenover "vreemde" mensen. en ik ben er zeker van dat quasi iedereen hetzelfde voelt, hoe hard ze het ook proberen te ontkennen.

Klik om te vergroten...

Die terughoudendheid tegenover vreemde mensen die je beschrijft klopt uiteraard.
Maar je maakt een fout om dit racisme te noemen.

Terughoudendheid tegenover iets of iemand wat vreemd is (ongeacht huidskleur of religie e.a. trouwens) is doodnormaal en heeft zijn nut!
Heeft niks met een bepaalde 'haat' te maken ten opzichte van anderen omwille van hun huidskleur, cultuur, religie, uiterlijke kenmerken, etc... DAT zou racisme zijn.

Eenmaal je het vreemde leert kennen, gaat die terughoudendheid ook weg en kan je bij wijze van spreken beste vrienden worden.

Jammer dat er maar een relatief kleine groep ooit de stap zal zetten om te zeggen tegen een allochtoon: "Kom bij ons thuis naar de voetbal kijken!".

Misterblort zei:

Tuurlijk, ma ge blijft er beter ver van weg voor een broer/neef/vader u neersteekt omwille van "culturele discrepantie"

Klik om te vergroten...

ietsie bietsie erover, vindt ge dat zelf niet ? :|

sandervdw zei:

Het valt wel op dat binnen "blanke" regio's er in verhouding wel erg veel relaties zijn binnen een allochtone gemeenschap (hier heb ik het niet enkel over Marokanen of Turken maar bvb ook Chinezen). In USA zie je bijvoorbeeld ook nog steeds relatief weinig "gemengde" kinderen...

Ik kan bijvoorbeeld ook totaal niet de leeftijd schatten van Indische vrouwen

Klik om te vergroten...

Is dat zo? Ginder hebben ze toch en-masse hun slaven geïmporteerd (chinezen en afrikanen) zaten ze met indianen en zowat elke europese nationaliteit in hun bloed.

sandervdw zei:

Jammer dat er maar een relatief kleine groep ooit de stap zal zetten om te zeggen tegen een allochtoon: "Kom bij ons thuis naar de voetbal kijken!".

Klik om te vergroten...

Ik kom redelijk veel in contact met niet-EU buitenlanders. Maar met veel van hen zal ik nooit echt verder komen behalve dan wat "zwanzen aan den toog", gewoon: andere interesses (al dan niet door cultuur).

Legatus zei:

Mooie copy paste van een duidelijke apologetics website, heel indrukwekkend.
Ik zou is de verzen zelf opzoeken in een (online) koran, wat ze ook zelf aanraden.
Hoe naief kan je eigenlijk zijn in opzoekingswerk; google "vrouwen niet onderdrukt in de koran" -> "aha! een website gevonden" -> "deze overduidelijke pro-Islamitische propaganda website zal hun wel overtuigen" -> "my job is done here".

Klik om te vergroten...

Jij hebt toch exact hetzelfde gedaan? Trouwens, zie jij iets positiefs in de teksten die je hebt gepost?