Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Darkseid

Legacy Member
insomnia zei:
Wat voor volk bedient zich nu ook van zo'n cafépraat. Iedereen zou trouwens ook moeten weten dat het twee verschillende zaken zijn om opmerkingen over het gewicht of de huidskleur van iemand te maken. Als je dan vervalt in belachelijk racisme is dat bezwaarlijk intelligent te noemen, al zullen genoeg mensen even goed dat ableïsme niet appreciëren. Serieus, basis inschatting van sociale situaties, zo moeilijk kan het toch niet zijn om je niet als een holbewoner/autist te gedragen.
Je moet zo'n irritante nonsens trouwens nog niet 'serieus' nemen om het verwerpelijk te vinden.
Klik om te vergroten...

Dat is nu net waar veel linkse mensen volledig fout zijn en puur emotioneel reageren ipv hun hersenen te gebruiken. Ik verwacht meer van iemand die constant anderen een gebrek aan intelligentie verwijt. Dik zijn/lelijk zijn/bruine huidskleur/... zijn allemaal zaken waar ge niks aan kunt doen (dik zijn is discussieerbaar). Waarom zou een opmerking over het ene erger zijn dan over het andere? Discriminatie op basis van "lelijk" uiterlijk gebeurt dagelijks en vindt iedereen normaal, maar op basis van huidskleur is het ineens 100x erger? Leg mij eens uit waarom?

Tegenwoordig wordt er zo overdreven gereageerd op alles wat racistisch kan zijn, tot in het belachelijke toe gewoon. Ik zeg niet dat racisme goedgepraat kan worden, maar ik vind gewoon dat ge al deze zaken gelijk moet behandelen en dat is momenteel bijlange niet het geval.
r

rscaboy

Legacy Member
Darkseid zei:
Dat is nu net waar veel linkse mensen volledig fout zijn en puur emotioneel reageren ipv hun hersenen te gebruiken. Ik verwacht meer van iemand die constant anderen een gebrek aan intelligentie verwijt. Dik zijn/lelijk zijn/bruine huidskleur/... zijn allemaal zaken waar ge niks aan kunt doen (dik zijn is discussieerbaar). Waarom zou een opmerking over het ene erger zijn dan over het andere? Discriminatie op basis van "lelijk" uiterlijk gebeurt dagelijks en vindt iedereen normaal, maar op basis van huidskleur is het ineens 100x erger? Leg mij eens uit waarom?

Tegenwoordig wordt er zo overdreven gereageerd op alles wat racistisch kan zijn, tot in het belachelijke toe gewoon. Ik zeg niet dat racisme goedgepraat kan worden, maar ik vind gewoon dat ge al deze zaken gelijk moet behandelen en dat is momenteel bijlange niet het geval.
Klik om te vergroten...

Wanneer vond de laatste genocide plaats op basis van lelijkheid of dikheid? Heb je ooit in je leven een geschiedenisboek van dichtbij gezien?
D

Darkseid

Legacy Member
rscaboy zei:
Wanneer vond de laatste genocide plaats op basis van lelijkheid of dikheid? Heb je ooit in je leven een geschiedenisboek van dichtbij gezien?
Klik om te vergroten...

Zucht, altijd terug grijpen naar de geschiedenis en dus emotioneel reageren zoals ik al zei. Denk er eens gewoon rationeel over na, kom dan terug. Het verschil is dat ge met huidskleur of ras gemeenschappen tegen elkaar kunt opzetten, maar voor die personen die ge rechtstreeks discrimineert op basis van huidskleur of uiterlijke kenmerken is er geen verschil. Bovendien leven we in een land en periode waarin een genocide nooit nog zal plaatsvinden, dus uw opmerking is gewoon irrelevant.

Hier ging het trouwens over een opmerking maken over een huidskleur. Waarom is het erger om een racistische opmerking te maken over een klant met bruine huidskleur, dan een opmerking over een lelijke blanke klant? Denk daar eens over na, beide gewoon zaken waar de persoon in kwestie niets aan kan doen, toch wordt het in het ene geval als onacceptabel gezien en het andere geval normaal.
r

rscaboy

Legacy Member
Darkseid zei:
Zucht, altijd terug grijpen naar de geschiedenis en dus emotioneel reageren zoals ik al zei. Denk er eens gewoon rationeel over na, kom dan terug. Het verschil is dat ge met huidskleur of ras gemeenschappen tegen elkaar kunt opzetten, maar voor die personen die ge rechtstreeks discrimineert op basis van huidskleur of uiterlijke kenmerken is er geen verschil. Bovendien leven we in een land en periode waarin een genocide nooit nog zal plaatsvinden, dus uw opmerking is gewoon irrelevant.
Klik om te vergroten...

Kijken naar de geschiedenis en potentiële gevaren van iets is rationeel. En een genocide zal hier inderdaad niet plaatsvinden maar geweld tegen vreemdelingen is een reëel gevaar.

Hier ging het trouwens over een opmerking maken over een huidskleur. Waarom is het erger om een racistische opmerking te maken over een klant met bruine huidskleur, dan een opmerking over een lelijke blanke klant? Denk daar eens over na, beide gewoon zaken waar de persoon in kwestie niets aan kan doen, toch wordt het in het ene geval als onacceptabel gezien en het andere geval normaal.
Klik om te vergroten...
Het is strafbaar om iemand te discrimineren op basis van uiterlijk, handicap en dergelijke en maar goed ook.
Ik ontken ook niet dat dergelijke zaken ernstige schade kunnen aanrichten bij iemand. Maar racisme heeft het potentieel om een samenleving gigantische schade toe te brengen.
S

SithCloud

Legacy Member
rscaboy zei:
Wanneer vond de laatste genocide plaats op basis van lelijkheid of dikheid? Heb je ooit in je leven een geschiedenisboek van dichtbij gezien?
Klik om te vergroten...

ge bedoelt zoals mensen met haakneuzen en een vieze grijns en een keppeltje ?
wanneer vond de laatste genocide plaats die direct gelinkt is aan huidskleur... of bedoel je eerder (geloofs)overtuiging ? ;)
r

rscaboy

Legacy Member
SithCloud zei:
ge bedoelt zoals mensen met haakneuzen en een vieze grijns en een keppeltje ?
Klik om te vergroten...
De holocaust was dus gebaseerd op het uiterlijk van mensen? En niet op antisemitische gevoelens?

wanneer vond de laatste genocide plaats die direct gelinkt is aan huidskleur... of bedoel je eerder (geloofs)overtuiging ? ;)
Klik om te vergroten...
Kun je jezelf even verduidelijken? Bedoel je nu dat er enkel sprake kan zijn van racisme als men een andere huidskleur heeft?
A

Alcair

Legacy Member
rscaboy zei:
Kun je jezelf even verduidelijken? Bedoel je nu dat er enkel sprake kan zijn van racisme als men een andere huidskleur heeft?
Klik om te vergroten...

wanneer werden er mensen vermoord omdat ze zwart/bruin zagen, ipv omdat ze niet-christelijk waren


dat bedoelt hij
S

SithCloud

Legacy Member
Alcair zei:
wanneer werden er mensen vermoord omdat ze zwart/bruin zagen, ipv omdat ze niet-christelijk waren


dat bedoelt hij
Klik om te vergroten...
Mochtek u niet hebben hé K.
r

rscaboy

Legacy Member
S

SithCloud

Legacy Member
rscaboy zei:
Antwoord eens op mijn vragen die ik al eerder stelde.



En recente genocides
Val van Srebrenica - Wikipedia
Rwandese genocide - Wikipedia
Conflict in Darfur - Wikipedia
Klik om te vergroten...

Ik ga niet in op uw opmerkingen omdat jij degene bent die impliceert dat genocides te maken hebben met huidskleur (alcair had het blijkbaar door en zegt het zelfs).
En nu link jij mij 3 genocides waarin huidskleur maar weinig te maken hebben hé.

Dus ofwel praten wij hier naast elkaar. Ofwel herinner jij je vorige berichten niet meer.


ps: hitler zijn redenen: da weet ik zo niet. Hij was uiteindelijk tegen alles wat niet in zijn plaatje paste hé: afrikanen, joden, communisten. Ze moesten er allemaal aan. en oh ja. Hj wou gewoon de wereld veroveren *shrug*. Zo een arisch ras lijkt dan een goed excuus te zijn.
i

insomnia

Legacy Member
Darkseid zei:
Dat is nu net waar veel linkse mensen volledig fout zijn en puur emotioneel reageren ipv hun hersenen te gebruiken. Ik verwacht meer van iemand die constant anderen een gebrek aan intelligentie verwijt. Dik zijn/lelijk zijn/bruine huidskleur/... zijn allemaal zaken waar ge niks aan kunt doen (dik zijn is discussieerbaar). Waarom zou een opmerking over het ene erger zijn dan over het andere? Discriminatie op basis van "lelijk" uiterlijk gebeurt dagelijks en vindt iedereen normaal, maar op basis van huidskleur is het ineens 100x erger? Leg mij eens uit waarom?

Tegenwoordig wordt er zo overdreven gereageerd op alles wat racistisch kan zijn, tot in het belachelijke toe gewoon. Ik zeg niet dat racisme goedgepraat kan worden, maar ik vind gewoon dat ge al deze zaken gelijk moet behandelen en dat is momenteel bijlange niet het geval.
Klik om te vergroten...

Omdat het maatschappelijk meer aanvaard is om iemand te verwijten lelijk te zijn dan een bepaalde kleur te hebben. Het is nu eenmaal niet eerlijk, de twee hebben een andere geschiedenis van discriminatoir gedrag. Dat is een puur rationele conclusie.


SithCloud zei:
Ik ga niet in op uw opmerkingen omdat jij degene bent die impliceert dat genocides te maken hebben met huidskleur (alcair had het blijkbaar door en zegt het zelfs).
En nu link jij mij 3 genocides waarin huidskleur maar weinig te maken hebben hé.

Dus ofwel praten wij hier naast elkaar. Ofwel herinner jij je vorige berichten niet meer.
Klik om te vergroten...

Nee, hij linkt genocides met racisme. Racisme is breder dan enkel huidskleur.
S

SithCloud

Legacy Member
insomnia zei:
Omdat het maatschappelijk meer aanvaard is om iemand te verwijten lelijk te zijn dan een bepaalde kleur te hebben. Het is nu eenmaal niet eerlijk, de twee hebben een andere geschiedenis van discriminatoir gedrag. Dat is een puur rationele conclusie.




Nee, hij linkt genocides met racisme. Racisme is breder dan enkel huidskleur.
Klik om te vergroten...

Zoals ideologie dan?
i

insomnia

Legacy Member
SithCloud zei:
Zoals ideologie dan?
Klik om te vergroten...

UN:

the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction, or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin that has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life

Ideologie pur sang zal dat niet zijn, maar vaak zit in die etnische origine ook religie wel bij. Echte cleansings op basis van politieke affiliatie noemen we normaal niet racistisch.
r

rscaboy

Legacy Member
SithCloud zei:
Zoals ideologie dan?
Klik om te vergroten...
(vermeend) ras al dan niet met duidelijke biologische verschillen(huidskleur, '**********',..), geloof, nationaliteit,bevolkingsgroep...

En toon mij eens de post waar ik zeg dat racisme enkel over huidskleur gaat.
In mijn eerste post haal ik antisemitisme aan als een voorbeeld van racisme met verschrikkelijke gevolgen. En voor zover ik weet zijn joden niet onmiddellijk gekend voor donkere huidskleur.
S

SithCloud

Legacy Member
rscaboy zei:
(vermeend) ras al dan niet met duidelijke biologische verschillen(huidskleur, '**********',..), geloof, nationaliteit,bevolkingsgroep...

En toon mij eens de post waar ik zeg dat racisme enkel over huidskleur gaat.
In mijn eerste post haal ik antisemitisme aan als een voorbeeld van racisme met verschrikkelijke gevolgen. En voor zover ik weet zijn joden niet onmiddellijk gekend voor donkere huidskleur.
Klik om te vergroten...
omdat je op de post van darkseid (die het had over huidskleur en lelijke mensen) begon over "genocides vanwege lelijke mensen"

Enfin. t komt toch nog in orde :)
H

Hiapoe

Legacy Member
rscaboy zei:
De holocaust was dus gebaseerd op het uiterlijk van mensen? En niet op antisemitische gevoelens?

Kun je jezelf even verduidelijken? Bedoel je nu dat er enkel sprake kan zijn van racisme als men een andere huidskleur heeft?
Klik om te vergroten...

Zijn we hier nu werkelijk aan het discussieren over het feit of racisme al dan niet "erger" is dan discriminaties op andere vlakken...? (dik, lelijk,...)

Ook al zou er een gradatie zijn van "ergheid", wat ik persoonlijk gerust nog kan inbeelden, is dat toch echt wel een mierenneukdiscussie, niet...? We zijn allemaal akkoord dat alle discriminatie 'erg' is. Laat ons daarop focussen...
i

insomnia

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zijn we hier nu werkelijk aan het discussieren over het feit of racisme al dan niet "erger" is dan discriminaties op andere vlakken...? (dik, lelijk,...)

Ook al zou er een gradatie zijn van "ergheid", wat ik persoonlijk gerust nog kan inbeelden, is dat toch echt wel een mierenneukdiscussie, niet...? We zijn allemaal akkoord dat alle discriminatie 'erg' is. Laat ons daarop focussen...
Klik om te vergroten...

Nee, zoals gewoonlijk haal je de verkeerde essentie uit de discussie. Het gaat erom dat racistische discriminatie een 'ergere' geschiedenis achter de rug heeft dan ableïstische discriminatie. Daardoor is de waarde van belachelijke uitlaten over het uiterlijk van mensen niet gelijk naar gelang je het over gewicht, 'lelijkheid' of kleur hebt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan