Archief - PVDA wil in centrumsteden doorbreken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

Nahrtent

Legacy Member
DiegoM zei:
Thoughts? Is er een kans op slagen? Komt er in 2018 en 2019 een clash tussen het linkse Wallonië en meer en meer rechtse Vlaanderen?
Klik om te vergroten...

Er is zeker kans op slagen, er zijn een hoop linkse steden waar er een grote visvijver is voor Pvda+. Ik zie niet in hoe de gemeenteraadsverkiezingen een clash zouden geven tussen Wallonië en Vlaanderen. In 2019 is die kans natuurlijk zeer reëel. Aan Vlaamse kant rekent Vlaams Belang namelijk ook op winst, waardoor de marge voor "realistische" coalities veel kleiner wordt (zeker als tripartite geen meerderheid haalt).

Is PVDA een democratische partij?
Klik om te vergroten...

Natuurlijk.

Ze hebben marxistische overtuigingen.
Klik om te vergroten...

Niet in die mate dat ze als ondemocratisch zou moeten beschouwd worden, imo. Ik heb wel de indruk dat die partij zeer strak geleid wordt, denk niet dat daar veel tegenspraak geduld wordt. Maar dat is dan ook niet meer dan een indruk.
G

Gray

Legacy Member
Stel u voor PVDA aan de macht, je hoeft maar naar Frankrijk te kijken om te zien dat dat geen schitterend idee was.
En de PVDA is dan nog een stuk extremer dan de partij van Hollande. België is dan ook nog eens "kleiner" en de staatsschuld nu reeds een pak hoger.
Griekse scenario's, uit elkaar vallen van België en Europa en de Euro. Meer effectieve koopkracht onder PVDA? Nooit van ze leven.
T

TNTim

Legacy Member
Vlaams Belang is een te mijden partij, terwijl ze officieel afstand nemen van het fascisme/nazisme.
PVDA neemt geen afstand van het communisme, maar deze zou wel toegelaten worden tot coalities.

Vind ik raar...
N

Nahrtent

Legacy Member
TNTim zei:
Vlaams Belang is een te mijden partij, terwijl ze officieel afstand nemen van het fascisme/nazisme.
PVDA neemt geen afstand van het communisme, maar deze zou wel toegelaten worden tot coalities.

Vind ik raar...
Klik om te vergroten...

Ik vind Vlaams Belang ook geen ondemocratische partij, maar door hun standpunten en manier van politiek doen is de kans net als bij pvda+ gering om effectief aan de macht te komen, toch zeker voorbij het gemeentelijke niveau.
U

Untouchable2015

Legacy Member
DiegoM zei:
PVDA wil in centrumsteden doorbreken: "We rekenen op olievlekscenario" PVDA wil in centrumsteden doorbreken: "We rekenen op olievlekscenario" | Politiek | De Morgen

Thoughts? Is er een kans op slagen? Komt er in 2018 en 2019 een clash tussen het linkse Wallonië en meer en meer rechtse Vlaanderen?

Is PVDA een democratische partij? Ze hebben marxistische overtuigingen.
Klik om te vergroten...

Marxisme en democratie kunnen samen gaan.

Kijk maar Allende in Chile. Tot de rechtste anti-democraten hem vermoord hebben.

Democratie gaat perfect samen met Marxisme. Sterker nog, Marxisme kan enkel werken mét democratie. Daarom dat het in het verleden gefaald heeft. Marxisme is een zeer goed systeem op zich. Maar elk systeem zonder democratie zal falen. De meeste systemen die gefaald hebben zonder democratie waren géén Marxisme. Van alle systemen is Marxisme objectief het minst slechte. Dat is geen mening, maar feit.

Er zijn slechts een paar systemen gefaald met communisten. Er zijn duizenden gefaald zonder. Capitalistisch Imperialisme en Colonialisme hebben duizend keer erger dingen gedaan in hun verleden. Communisten zijn niet onschuldig. De niet-communisten zijn echter vééél erger.
P

Pieterjan94

Legacy Member
Er is natuurlijk ook een verschil tussen Marxistisch zijn en staan voor interpretaties van het Marxisme zoals Lenisme, Stalinisme etc.
T

TNTim

Legacy Member
Nahrtent zei:
Ik vind Vlaams Belang ook geen ondemocratische partij, maar door hun standpunten en manier van politiek doen is de kans net als bij pvda+ gering om effectief aan de macht te komen, toch zeker voorbij het gemeentelijke niveau.
Klik om te vergroten...
Ik hoop het.

Sommige partijstandpunten kan ik zeker waarderen, zowel van extreem-links als extreem-rechts, maar zulke partijen zijn gevaarlijk...
P

Pieterjan94

Legacy Member
TNTim zei:
Ik hoop het.

Sommige partijstandpunten kan ik zeker waarderen, zowel van extreem-links als extreem-rechts, maar zulke partijen zijn gevaarlijk...
Klik om te vergroten...

Hoezo?
U

Untouchable2015

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Er is natuurlijk ook een verschil tussen Marxistisch zijn en staan voor interpretaties van het Marxisme zoals Lenisme, Stalinisme etc.
Klik om te vergroten...

Lenin & Trotsky waren niet verkeerd. Kleeft er bloed aan hun handen? Tuurlijk. 't Was dan ook oorlog.

Stalin is iets anders. Daar distantieer ik mij van. Al zouden we zonder Stalin nu wel allemaal Duits spreken en in Nazi-België leven.

Check deze grafiek

WW2.gif
U

Untouchable2015

Legacy Member
De Russen hebben meer betaald in bloed dan al de rest samen, en dan nog wat.

We danken onze vrijheid aan Rusland in de eerste plaats. Tuurlijk hebben de VS en VK ook een rol gespeeld. Deze mag zeker niet verwaarloosd worden. Maar 't was Russisch bloed dat de tweede wereldoorlog gewonnen heeft en Amerikaans staal.

Bijna 11 miljoen Allies gesneuveld aan het Oost-Front

Nog geen 2 miljoen aan het West front én Afrika samen.
N

Nahrtent

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
Van alle systemen is Marxisme objectief het minst slechte. Dat is geen mening, maar feit.
Klik om te vergroten...

Onnozelaar, Marxisme is bovenal een ideologie. Die kun je niet objectief rangschikken als je geen parameters definieert. Rangschikken we op aantal doden, gemiddelde levensstandaard, werkloosheidsgraad, persvrijheid, ...?
U

Untouchable2015

Legacy Member
TNTim zei:
Ik hoop het.

Sommige partijstandpunten kan ik zeker waarderen, zowel van extreem-links als extreem-rechts, maar zulke partijen zijn gevaarlijk...
Klik om te vergroten...

Waarom is "extreem links" gevaarlijk?

(Er is trouwens geen extreem links in Vlaanderen)
U

Untouchable2015

Legacy Member
Nahrtent zei:
Onnozelaar, Marxisme is bovenal een ideologie. Die kun je niet objectief rangschikken als je geen parameters definieert. Rangschikken we op aantal doden, gemiddelde levensstandaard, werkloosheidsgraad, persvrijheid, ...?
Klik om te vergroten...

Gelieve geen scheldwoorden te gebruiken.

Ik rangschik op ethiek.

PS Ik ben geen communist voor alle duidelijkheid.

Ik ben dan eerder democratisch socialist
P

Pieterjan94

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
Gelieve geen scheldwoorden te gebruiken.

Ik rangschik op ethiek.

PS Ik ben geen communist voor alle duidelijkheid.
Klik om te vergroten...

Op ethiek nog wel, ah, dat gaat hier een schone discussie worden!
En hoezo op ethiek dan? Marxisme is er nooit in geslaagd -althans in haar "pure" vorm (voor zover die bestaat)- om de heersende ideologie (aka hegemonie om het marxistisch jargon alvast aan te wenden) te zijn, dat was het individualisme altijd.
U

Untouchable2015

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Op ethiek nog wel, ah, dat gaat hier een schone discussie worden!
En hoezo op ethiek dan? Marxisme is er nooit in geslaagd -althans in haar "pure" vorm (voor zover die bestaat)- om de heersende ideologie (aka hegemonie om het marxistisch jargon alvast aan te wenden) te zijn, dat was het individualisme altijd.
Klik om te vergroten...

Dat is 19e en 20e eeuw praat.

Ik keur Stalin, Mao, etc volkomen af.

Daar heb ik niks met te maken. Iemand als Bernie Sanders daarentegen. Had ik Amerikaan geweest dan had ik zeker voor hem gestemd in de voorverkiezingen.
D

Dookie

Legacy Member
Untouchable2015 zei:
De Russen hebben meer betaald in bloed dan al de rest samen, en dan nog wat.

We danken onze vrijheid aan Rusland in de eerste plaats. Tuurlijk hebben de VS en VK ook een rol gespeeld. Deze mag zeker niet verwaarloosd worden. Maar 't was Russisch bloed dat de tweede wereldoorlog gewonnen heeft en Amerikaans staal.

Bijna 11 miljoen Allies gesneuveld aan het Oost-Front

Nog geen 2 miljoen aan het West front én Afrika samen.
Klik om te vergroten...

Ook best een opzoeken waarom zoveel russen dood zijn gegaan. ;)
d

denkimi

Legacy Member
de pvda zal gewoon hetzelfde lot ondergaan als het VB. zolang ze klein blijven mogen ze doen wat ze willen, maar zodra ze dreigen postjes af te pakken van de gevestigde partijen zal er wel een cordon komen.

Untouchable2015 zei:
Lenin & Trotsky waren niet verkeerd. Kleeft er bloed aan hun handen? Tuurlijk. 't Was dan ook oorlog.
Klik om te vergroten...
je kent er duidelijk niet veel van.
lenin en trotski waren even grote criminelen als stalin. ze waren net zozeer dictators die het volk met veel geweld onderdrukten om hun eigen agenda door te drukken.
naar hedendaagse normen zou ongeveer iedereen die toe iets van invloed had in de communistische partij opgesloten worden, want er was geen enkele die ook maar iets van respect had voor de normale bevolking.

Untouchable2015 zei:
Ik weet perfect waarom.

Waarom denk jij?
Klik om te vergroten...
een totaal gebrek aan respect voor mensenlevens. had er een bekwame generaal aan het hoofd van het rode leger gestaan, dan hadden ze de nazi's misschien wel een jaar eerder kunnen verslaan met half zoveel slachtoffers.
G

Gray

Legacy Member
kunnen we de discussie beperken tot de pvda en zijn standpunten? en waarom ze wel of niet zouden werken?
dank u :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan