Archief - PVDA+ groeit overal in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7719093 zei:
1. Dat verbaast mij nu eens enorm en ik geloof dat niet echt. Maar soit.
2. Mooi, maar we zitten nu helaas niet in die context waar jij naar verwijst.
Is het niet kortzichtig te denken dat elke Vlaamsnationalist meteen een 'White Supremacist' is? Keltische kruizen zijn mooi in Ierland, waar ze vandaan komen maar waarom zou ik een Keltisch kruis rond mijn hals dragen? Een hamer van Thor bevat volgens mij veel meer symbolische kracht.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Avondland zei:
Is het niet kortzichtig te denken dat elke Vlaamsnationalist meteen een 'White Supremacist' is? Keltische kruizen zijn mooi in Ierland, waar ze vandaan komen maar waarom zou ik een Keltisch kruis rond mijn hals dragen? Een hamer van Thor bevat volgens mij veel meer symbolische kracht.
Kerel, ik ben een flamingant. Ik zit in Meervoud ... Het Vlaams Belang is een schande voor de beweging; ze hebben dan ook geen bal te maken met de erfenis van de Vlaamse Beweging.

Het is dan ook toevallig dat in 99,9% van de gevallen dat mensen met dergelijke religieuze gevoelens ook een zeer specifieke ideologie hebben.

killgore

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7719081 zei:
Het is verbonden aan het communisme, alleen vergissen mensen zich over de inhoud van het communisme. Stalin was allesbehalve een communist, daar hoef je nu niet jarenlang voor gestudeerd te hebben.

Nee, maar het is wel een rechtstreeks gevolg van het communisme toe te passen in een maatschappij die er totaal niet klaar voor is.

Communisme is een mooie limiet, iets waar een bevolking/maatschappij naar toe zou moeten streven, maar een plotsklapse (puur!) communistische revolutie is onmogelijk.

Je moet ook geen jaren gestudeerd te hebben om dat in te zien.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
killgore zei:
Nee, maar het is wel een rechtstreeks gevolg van het communisme toe te passen in een maatschappij die er totaal niet klaar voor is.

Communisme is een mooie limiet, iets waar een bevolking/maatschappij naar toe zou moeten streven, maar een plotsklapse (puur!) communistische revolutie is onmogelijk.

Je moet ook geen jaren gestudeerd te hebben om dat in te zien.
Neen, het was een gevolg van de feodaliteit in Rusland. Na Stalin werd het neotsarisme onmogelijk gemaakt, met een normalisatie van de maatschappij als gevolg.

De Franse Revolutie gebeurde ook zeer snel met de nodige doden, alles wat in perspectief zetten. Hoeveel mensen zijn er nu nog tegen de Verlichting?

Conradus

Legacy Member
De feodaliteit was in Rusland al afgeschaft, de facto zal ze op plaatsen nog bestaan hebben, maar om daar heel de communistische mislukking aan te wijten?

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Conradus zei:
De feodaliteit was in Rusland al afgeschaft, de facto zal ze op plaatsen nog bestaan hebben, maar om daar heel de communistische mislukking aan te wijten?
Ik spreek niet over juridische zaken, maar de socio-economische structuren. En Rusland was tot diep in de 20ste eeuw aan het worstelen met de ontvoogding van feodale structuren. Of denk je dat Poetin zo "onrussisch" is?

Avondland

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;7719105 zei:
Kerel, ik ben een flamingant. Ik zit in Meervoud ... Het Vlaams Belang is een schande voor de beweging; ze hebben dan ook geen bal te maken met de erfenis van de Vlaamse Beweging.

Het is dan ook toevallig dat in 99,9% van de gevallen dat mensen met dergelijke religieuze gevoelens ook een zeer specifieke ideologie hebben.
Misschien dat het woordje 'rechts' een andere reactie teweeg zou gebracht hebben. Dat u het VB een schande vind voor de Vlaamse Beweging moet jij weten. Persoonlijk is het niet de partij waar ik 100% achter sta, geef ik grif toe.

ByTEsPaWn

Legacy Member
verzetstrijder6 zei:
Van 5 naar 15 verkozenen, van 3 naar 8 gemeenten
Door Peter Mertens, woordvoerder PVDA

PVDA+ heeft op 8 oktober een bescheiden maar betekenisvolle vooruitgang gemaakt in verschillende gemeenten van het land. De PVDA verdrievoudigt haar aantal verkozenen. Ze telt er nu vijftien in acht verschillende gemeenten, in plaats van vijf in drie gemeenten in 2000.

De partij komt ook voor de eerste keer in de gemeente * of districtsraad van vier middelgrote steden als Deurne (Antwerpen), Genk, La Louvière en Seraing. Steden met stuk voor stuk rond de 70.000 inwoners.

De PVDA plukt de vruchten van haar vernieuwing, die begon in 2004. Zoals een krant het vorige week uitdrukte: "Op enkele jaren tijd is de PVDA grondig veranderd. De partij heeft niet haar overtuiging verlaten maar wel een zeker radicalisme. Ze staat vandaag veel dichter bij de mensen."

In het noorden van het land waren alle ogen op Antwerpen gericht. PVDA+ droeg zowel in Hoboken als in Deurne haar steentje bij in het blokkeren van de opmars van het Vlaams Belang.

In Hoboken zijn Mie Branders en Erica De Meyer verkozen. PVDA+ haalde daar 8,3% en houdt zo het Vlaams Belang van de absolute meerderheid. En in Deurne raakte ook kiwidokter Dirk Van Duppen in de districtsraad, met 4,4% van de stemmen.

In Limburg behaalde de PVDA twee verkozenen. In Genk werd Harrie Dewitte voor de eerste keer verkozen. Zijn lijst kreeg 5,6% van de stemmen, een vooruitgang met 2%. In Lommel wandelde onze kameraad Staf Henderickx de gemeenteraad binnen als kopman van Aktief, een lokale lijst.

In het Oost-Vlaamse Zelzate (ten noorden van Gent) sleepte PVDA+ met zijn 21,7% zes zetels in de wacht!

In de regio Luik haalde de PVDA drie verkozenen. In Herstal werden Johan Vandepaer en Nadia Moscufo herkozen door een kiezer op de tien. In Seraing verdubbelde dokter Hans Krammisch zijn stemmen tegenover 2000: hij haalt 5% en mag zich straks voor de eerste keer gemeenteraadslid noemen.

Ook in Henegouwen mocht de champagne ontkurkt worden: Jan Keijzer verviervoudigde zijn stemmenaantal van 2000.



Ook in de grote steden gaat de PVDA vooruit, zonder daar echter zetels te halen. PVDA+ laat goede resultaten noteren in Molenbeek (2,9%), in het Antwerpse Borgerhout (2,4%) en in Charleroi (2,1%). In verschillende andere grote steden legde de PVDA de basis voor vooruitgang. Dat is het geval in Leuven, Gent, Brugge, Kortrijk, Luik, Namen en Bergen.

Dank aan alle kiezers van PVDA+. Dank ook aan de honderden medewerkers die voor een formidabele campagne zorgden. En u? Heeft u ook de campagne, de openheid en het programma van de PVDA gewaardeerd? Wel, ook u kan onze rangen vervoegen en aansluiten bij de partij. Samen kunnen we de parlementsverkiezingen van 2007 aanpakken.





:applause: Bravo zou ik zo zeggen:applause:
Maar wat is jullie mening hierover???

Prachtig! Ik vind het mooi als meer dan 20% van de bevolking van een stad stemt op een partij die voor samenwerking is ipv concurrentie. Dat komt ook grotendeels door die samenwerking tussen dokters, gratis geneeskunde, of iets in die aard.

Over het symbool van Sikkel en Hamer: dat staat voor de samenwerking tussen industrie en landbouw, het is misschien voor het eerst gebruikt in de SU, maar dat wil toch niet zeggen dat een teken is dat staat voor massamoord? Het is niet alsof de PvdA van plan is om een éénpartijstaat op te richten met een persoonlijkheidscultus van een of andere kwiet, om daarna alle criticussen naar Siberië te sturen, hé!

Avondland

Legacy Member
ByTEsPaWn zei:
Prachtig! Ik vind het mooi als meer dan 20% van de bevolking van een stad stemt op een partij die voor samenwerking is ipv concurrentie. Dat komt ook grotendeels door die samenwerking tussen dokters, gratis geneeskunde, of iets in die aard.

Over het symbool van Sikkel en Hamer: dat staat voor de samenwerking tussen industrie en landbouw, het is misschien voor het eerst gebruikt in de SU, maar dat wil toch niet zeggen dat een teken is dat staat voor massamoord? Het is niet alsof de PvdA van plan is om een éénpartijstaat op te richten met een persoonlijkheidscultus van een of andere kwiet, om daarna alle criticussen naar Siberië te sturen, hé!
Nee, maar met de meeste praktische experimenten met het communisme is het wel tot zoiets uitgedraaid. De Sikkel en Hamer staat voor mij symbool van repressie, executies en genocide wegens een verkeerd geïnterpreteerde politieke stroming.

noreeeee

Legacy Member
Ik denk dat ik ook redelijk positief tegen over de pvda staat.
Btw het is echt belachelijk om dingens zoals dit al te vergelijken met stalin, mao en dergelijke.

Samenwerking > Concurrentie

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik denk dat ik ook redelijk positief tegen over de pvda staat.
Btw het is echt belachelijk om dingens zoals dit al te vergelijken met stalin, mao en dergelijke.

Samenwerking > Concurrentie
< naïviteit? Alles gratis in Zelzate lijkt me niet echt een bevordelijk programmapunt, als je verwacht dat alles van de staat zal komen. Geld groeit niet aan de bomen.

Het is even belachelijk hen te vergelijken met Mao en Stalin als het VB met Hitler. Koekje van eigen deeg. :cool:

ng

Legacy Member
Dirty_Col zei:
De swastika is oorspronkelijk het heiligste symbool bij het hindoeïsme en het wordt ook in het boeddhisme gebruikt. Dat was ook de opvatting van de kunstenaar. Nu wordt die fontein afgebroken omdat het op luchtfoto's eruit ziet als een hakenkruis. Zijn we niet wat lichtgeraakt de laatste tijd?

Idd, dat zei ik ook. Maar dat is iets wat de meeste mensen niet weten. Iedereen heeft direct iets van "hakenkruis, bah, vuile nazi" al denk ik wel dat een boedist zich uitermate beledigd zou voelen.

=[PraetoriaN zei:
=]Het is verbonden aan het communisme, alleen vergissen mensen zich over de inhoud van het communisme. Stalin was allesbehalve een communist, daar hoef je nu niet jarenlang voor gestudeerd te hebben.

Juist en mao was zeker ook allesbehalve communist? Het idee van communisme is iets moois, jammer dat de uitwerking ervan nog niet veel goeds heeft opgeleverd.

Dieleman_F

Legacy Member
Avondland zei:
< naïviteit? Alles gratis in Zelzate lijkt me niet echt een bevordelijk programmapunt, als je verwacht dat alles van de staat zal komen. Geld groeit niet aan de bomen.

Het mooie is dat de mensen op de lijst van de pvda er zelf ook wel aan werken, de reden waarom ze 20% halen, is (als ik mij niet vergis) omdat ze met twee een praktijk (dokters dus) hebben waar de kostprijs juist zoveel is als de ziekenbond terugbetaald.

En naiviteit, mag een mens niet dromen van een betere wereld?

Avondland

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Het mooie is dat de mensen op de lijst van de pvda er zelf ook wel aan werken, de reden waarom ze 20% halen, is (als ik mij niet vergis) omdat ze met twee een praktijk (dokters dus) hebben waar de kostprijs juist zoveel is als de ziekenbond terugbetaald.

En naiviteit, mag een mens niet dromen van een betere wereld?
Lokaal kan dit dan wel mogelijk zijn, maar op nationaal niveau is het geen naïeve droom meer maar een dwaze droom.

Ik droom ook van een betere wereld, waar tevens fauna en flora gerespecteerd word net als bepaalde waarden, wie niet trouwens?

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Juist en mao was zeker ook allesbehalve communist? Het idee van communisme is iets moois, jammer dat de uitwerking ervan nog niet veel goeds heeft opgeleverd.
Mao heeft niets gesnapt van het communisme. Ooit al eens zijn rode boekje gelezen en dat gelegd naast Marx of Gramsci? Groot verschil. Mao was een mengeling van Han-chinees-nationalisme en mandarijnse bureaucratie, met duidelijke aftakkingen naar 20ste-eeuwse nationalisten zoals in de Guomindang.

Legatus

Legacy Member
Geef mij maar een wereld met concurrentie en een goede laag socialisme .

ByTEsPaWn

Legacy Member
Avondland zei:
Nee, maar met de meeste praktische experimenten met het communisme is het wel tot zoiets uitgedraaid. De Sikkel en Hamer staat voor mij symbool van repressie, executies en genocide wegens een verkeerd geïnterpreteerde politieke stroming.

Dat kan ik zeer goed verstaan en heb ik ook wel respect voor. Ik geef toe dat communisme nu eenmaal erg vatbaar is voor extreme ideeën, maar volgens mij was het communisme in Rusland, China, etc... ook perfect mogelijk geweest zonder de gepleegde genocides. Het is nu eenmaal een bestuursvorm die wegstreeft van het natuurlijke (veel minder 'natuurlijk' dan kapitalisme), en is dus ook veel moeilijker te realiseren. Ik ben alleszinds één van die mensen die het communisme als realiseerbare potentiëel verlichte staatsvorm ziet. Wel zouden er enkele aanpassingen moeten gebeuren ten opzichte van het origineel marxisme. Voorbeelden hiervan zijn godsdienstvrijheid, vrijheid van pers (ook al wordt ze ingesteld door de overheid, mogen journalisten nog altijd volledig schrijven over wat ze willen), m. a. w. meer vrijheid zonder het gelijkheidsideaal te beperken.

@Praetorian, ik snap niet hoe je nu als marxist een flamingant kunt zijn? Vlaamsgezindheid druist toch volledig in tegen het gelijkheidsideaal? Gelijke wetten, gelijke rechten, gelijke plichten, meer uniciteit, meer één geheel vormen en het volk samenbrengen...

Avondland

Legacy Member
De Russische revolutie was gedoemd tot bloedvergieten. Normaal is er eerst een overgang naar socialisme en dan communisme, in 1917 meteen het communisme met bloederige oorlogen tot gevolg. De Pools-Russische oorlog vind ik wel bijzonder interessant. Moest die revolutie willens nillens doorgezet hebben in geheel Europa zou het hier helemaal anders uitgezien hebben. Hoeveel zouden er dan niet gestorven zijn onder de Hamer en Sikkel?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan