Archief - Protest in Tibet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
_

_DM_

Legacy Member
Mja, het IRA is begonnen als een echt leger van de pas opgerichte Ierse Republiek.
Het is wel zo dat pas rond 1960 Sinn Fein de marxistisch-populistische toer op ging.
Daarna is het onduidelijk wie nu het échte IRA was (Provisional IRA was het grootste, maar verre van socialistisch, bvb).

edit: Fianna Fáil, de partij van Emon de Valera (één van de enige staatsleiders die een brief van medeleven stuurde naar Nazi-Duitsland na de dood van Hitler) was origineel een extreem-linkse partij, maar is rond 1930 veranderd in een centrum-partij.
s

spray-bunny

Legacy Member
Hilarisch. Laten we China even economisch boycotten. Hopelijk begint die man later niet aan een BV-politieke carriëre.
W

Winterlord

Legacy Member
_DM_ zei:
Mja, duidelijker zijn he ;)
Klik om te vergroten...

Of gij moet beter lezen. Kan ook. ;)


Waar hij haalt dat het IRA een socialistische organisatie is snap ik trouwens niet, die heulen met iedereen die hen kan helpen, indertijd zelfs met Nazi-Duitsland.
Klik om te vergroten...

De IRA is zeer nauw verbonden met het linkse Sinn Féin, zoals ge trouwens zelf gezegd hebt.
En Nazi-Duitsland was trouwens socialistisch. Een paar puntjes uit het NSDAP-programma om te illustreren:

-Wij eisen, dat de Staat het tot zijn eerste plicht zal rekenen, te zorgen voor het
levensonderhoud van zijn Burgers.

-De eerste plicht van ieder Burger zal zijn te werken - lichamelijk of geestelijk. De arbeid
van het individu mag niet in botsing komen met de belangen van de gemeenschap, maar moet tot
voordeel van allen strekken, in het raam van de gemeenschap.

-De afschaffing van inkomens, die iemand niet zelf verdiend heeft, het verbreken dus van de
slavernij van de interest.

-Wij eisen de nationalisering van alle reeds onderling verbonden belangen.

-Wij eisen, dat op alle grote zaken en ondernemingen het principe van aandeel in de winst wordt
toegepast.
Klik om te vergroten...

Maar ja, het is niet politiek correct om dat te vermelden.
_

_DM_

Legacy Member
Je maakt blijkbaar geen onderscheid tussen Nationaal-socialisme en Sociaal-democratie.
Je mag nog zo'n mooi programma hebben als je wil, zodra je die socialistische punten enkel voor je eigen bevolking houdt ben je geen socialist meer.
W

Winterlord

Legacy Member
_DM_ zei:
Je maakt blijkbaar geen onderscheid tussen Nationaal-socialisme en Sociaal-democratie.
Je mag nog zo'n mooi programma hebben als je wil, zodra je die socialistische punten enkel voor je eigen bevolking houdt ben je geen socialist meer.
Klik om te vergroten...

Om te beginnen heb ik nergens sociaaldemocratie vermeld. Deze programmapunten zijn zuiver socialistisch. Nationaalsocialisme is inderdaad gericht op het eigen land (het Derde Rijk was immers staatsnationalistisch), maar dat maakt het niet minder socialistisch.
Het is inderdaad zo dat de meeste socialisten internationalisten zijn, maar er zijn zeker uitzonderingen. In eigen land alleen al is er de V-SB. Er zijn dus wel degelijk socialisten die geen vertrouwen hebben in supranationale democratie.

De internationalisten hebben geen monopolie op het socialisme, ook al is het misschien makkelijker dat te denken.
_

_DM_

Legacy Member
Ik zeg niet dat ze daar een monopolie over hebben, maar imo kan je geen echte socialist zijn als je zegt 'Gij krijgt dit wel maar gij niet, want ge zijt ne *****'.
W

Winterlord

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik zeg niet dat ze daar een monopolie over hebben, maar imo kan je geen echte socialist zijn als je zegt 'Gij krijgt dit wel maar gij niet, want ge zijt ne *****'.
Klik om te vergroten...

Tja, we kunnen het 'solidarisme' noemen als ge dat beter vindt ;)
Maar de kern van de zaak blijft dezelfde; socialistische maatregelen, maar ze selectief toepassen. Wat bereiken we dan?
d

dunno

Legacy Member
noreeeee zei:
Winkels in brand steken van chinezen, schoolmeisje met stenen bekogelen,...
Klik om te vergroten...

Vandaag eens naar het VTM nieuws gekeken waar journalisten werden "toegelaten" om met monniken te praten. Zij opperden dat het de Chinezen zelfs zijn die dingen in brand staken.

Voor een of andere reden ben ik meer geneigd zo'n monnik te geloven dan het Chinese regime.

Wat vind jij trouwens van ETA/PKK noreeee?
I

Icanus

Legacy Member
We moeten blijkbaar ons bakkes maar houden:

China maant EU zich niet met Tibet te bemoeien

BEIJING - China heeft de Europese Unie aan de vooravond van een vergadering van de Europese ministers van buitenlandse zaken gewaarschuwd zich niet met de situatie in Tibet te bemoeien.

De onrust en het geweld in het gebied zijn een interne Chinese aangelegenheid en China hoopt dat de EU-landen geen 'onjuiste boodschappen' afgeven aan de Dalai Lama, zei de woordvoerder van het Chinese ministerie van buitenlandse zaken donderdag.

Vrijdag en zaterdag vergaderen de Europese ministers van buitenlandse zaken in Slovenië, de huidige voorzitter van de EU. Verscheidene Europese functionarissen hebben gezinspeeld op een discussie en een verklaring over Tibet. De EU heeft een boycot van de Spelen van Beijing uitgesloten, maar de Franse president Nicolas Sarkozy wil eventueel wegblijven van de openingsceremonie.

China is in de aanloop naar de Olympische Zomerspelen in Beijing ernstig in verlegenheid gebracht door rellen die 14 maart uitbraken in de Tibetaanse hoofdstad Lhasa. China zegt dat bij de onlusten 22 mensen zijn omgekomen; Tibetaanse ballingen zeggen dat het geweld en de reactie van de Chinese autoriteiten daarop aan bijna 140 mensen het leven hebben gekost.

bron: DSO
_

_DM_

Legacy Member
Lol.
En uiteraard gaat de EU dat doen, we zouden het grote China niet voor de borst willen stoten he.
O

Oldskooler

Legacy Member
Nou ja, die chinezen bijten tenminste van zich af. Mogen ze hier ook eens wat meer doen.
t

tomh

Legacy Member
lol, net op tv gezien hoe ene kerel e olympische fakkel wou gaan afpakken van een loper :p
priceless
n

noreeeee

Legacy Member
dunno zei:
Vandaag eens naar het VTM nieuws gekeken waar journalisten werden "toegelaten" om met monniken te praten. Zij opperden dat het de Chinezen zelfs zijn die dingen in brand staken.

Voor een of andere reden ben ik meer geneigd zo'n monnik te geloven dan het Chinese regime.

Wat vind jij trouwens van ETA/PKK noreeee?
Klik om te vergroten...

Ik ben tegen geweld. Hoewel ik het verzet tijdens de WW2 enzo wel steun. Maar in het huidig klimaat is geweld zinloos.
f

fireflymr

Legacy Member
spray-bunny zei:
Hilarisch. Laten we China even economisch boycotten. Hopelijk begint die man later niet aan een BV-politieke carriëre.
Klik om te vergroten...

China economisch boycotten is inderdaad belachelijk en onmogelijk maar je kan wel (en ik denk dat ie dat bedoeld) dezelfde eisen stellen aan China op vlak van milieu, kwaliteit, tewerkstelling enz. enz. Dan eens zien hoe het gaat met China's economie.
China mag dan economisch aan het boomen zijn, dat is voor een groot deel te danken aan onze regels en belastingen die wij heffen op onze fabrieken e.d. maar waar de Chineesjes zich niet aan hoeven te houden.
_

_DM_

Legacy Member
Oldskooler zei:
Nou ja, die chinezen bijten tenminste van zich af. Mogen ze hier ook eens wat meer doen.
Klik om te vergroten...

Wat een vergelijking...
China wordt aangeklaagd door die mensen vanwege hun schending van de mensenrechten, waarom zouden wij van ons af moeten bijten ?
d

dunno

Legacy Member
Volgende week zondagavond een uitzending over Tibet op Panorama, Canvas. +- 20u10 begint het.
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik zeg niet dat ze daar een monopolie over hebben, maar imo kan je geen echte socialist zijn als je zegt 'Gij krijgt dit wel maar gij niet, want ge zijt ne *****'.
Klik om te vergroten...

Hangt er van af. Socialisme omvat niet meteen de egalitaire hamer van het marxisme. Socialisme vertrekt in eerste plaats vanuit de gemeenschap, en dat hoeft niet meteen zomaar de 'opsomming der delen' te zijn (dus alle administratief ingeschrevenen). Socialisme kan ook holistisch zijn en een omvatting betekenen van een gespecifiëerde gemeenschap. Ik noem mezelf ook een socialist, maar dat valt dan ook erg breed te interpreteren.

Want wat is een echte socialist? Die bestaat niet, want er is geen eenzijdig socialisme.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan