Archief - Protest in Tibet

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

GTM

Legacy Member
grey-turtle zei:
Het zou me niet verbazen moest de CIA op en of andere manier de Tibetaanse rebellen steunen. En eerlijk gezegd, zou het me ook niet verbazen dat er een oorlog gaat komen tussen de VS en China. China heeft waarschijnlijk alles om de nieuwe wereldmacht te worden, iets dat de VS niet graag uit handen zal geven.
Klik om te vergroten...
Een oorlog tussen de US en China is nu al heel onwaarschijnlijk, en wordt met de dag onwaarschijnlijker.
De twee landen zijn economisch zo aan elkaar verbonden, dat het voor beide (maar vooral voor China) economische zelfmoord zou zijn om een oorlog te beginnen.
P

Preske

Legacy Member
DeadBull zei:
Ze weten wel dat als ze het tot een 2de plein van de hemelse vrede laten komen dat ze zich kunnen verwachten aan een boycot van hun olympische spelen.
Klik om te vergroten...

ze steken dat daar gewoon in de doofpot.
iedereen weet wel dat het daar gebeurt is, maar zijzelf (het regime) ontkennen het heel hard, en straffen iedereen die de waarheid durft zeggen.
M

Mercer

Legacy Member
het volksrepubliek china heeft weer zijn ware gelaat getoond. het spookbeeld van de culturele revolutie en mao is nog altijd niet verdwenen.
-

-I-

Legacy Member
noreeeee zei:
Winkels in brand steken van chinezen, schoolmeisje met stenen bekogelen,...
Klik om te vergroten...

Ik geloof er niks van, die chinezen zijn gekend voor hun propaganda.
T

Timmie

Legacy Member
Het probleem van Tibet gaat veel verder terug dan enkel en alleen de Chinese bezetting.
Tibet is in de 19e en begin 20e eeuw lange tijd de speelbal geweest van de Brits-Russische invloedssferen in Centraal-Azië. Rusland wilde zijn invloed naar het zuiden uitbreiden, de Britten in India wilden hun invloed naar het noorden vergroten.

Het zijn eigenlijk de Britten die aan de basis liggen van dit conflict. Na de Japans-Russische oorlog moest Rusland aan invloed inboeten in Azië en was Tibet eigenlijk niet meer van belang voor de Britten. In 1907 hebben Rusland en Groot-Brittannië een verdrag gesloten met China waarin zij -formeel- de Chinese suzereiniteit over Tibet erkennen en bevestigen.

Om maar even aan te tonen dat het makkelijk is om nu al de schuld in schoenen van de Chinezen te schuiven... Dat neemt natuurlijk niet weg dat de dingen die nu gebeuren ook fout zijn.

http://tibetjustice.org/materials/treaties/treaties12.html
_

_DM_

Legacy Member
Alle, en nu gaat Anciaux de openingsceremonie boycotten :)
Tot het zover is, dan zal hij (net zoals Sarkozy) 'verbeteringen zien, waardoor een boycot niet meer nodig is'.
I

Icanus

Legacy Member
china voert daar een (culturele) genocide uit
de voorgeschiedenis is hier volstrekt irrelevant
dit is zuivere internationale anarchie, de wet van de sterkste en de rijkste (lees: geopolitiek en economisch interessant voor de VS)
wie hier china steunt is gewoonweg ziek...
C

Conradus

Legacy Member
_DM_ zei:
Alle, en nu gaat Anciaux de openingsceremonie boycotten :)
Klik om te vergroten...
Daar zullen de Chinezen van wakker liggen.:rofl:

De voorgeschiedenis speelt hier wel degelijk een rol, net zoals in het Israelisch-Palestijnse conflict, wat niet wegneemt dat China m.i. volkomen ongelijk heeft.
p

pit24

Legacy Member
Op zich ben ik voor de onafhankelijkheid van Tibet, maar dat kan China nooit toelaten. Wat misschien wel mogelijk is (voor zover dat nog niet is) is een speciaal cultureel statuut toekennen aan Tibet, de Daila Lama terug aan het hoofd zetten en de situatie proberen te demilitariseren door lange gesprekken.

Zowel de totale onderdrukking door China als de onafhankelijkheid zijn niet wenselijk of mogelijk.
A

Avondland

Legacy Member
pit24 zei:
Op zich ben ik voor de onafhankelijkheid van Tibet, maar dat kan China nooit toelaten. Wat misschien wel mogelijk is (voor zover dat nog niet is) is een speciaal cultureel statuut toekennen aan Tibet, de Daila Lama terug aan het hoofd zetten en de situatie proberen te demilitariseren door lange gesprekken.

Zowel de totale onderdrukking door China als de onafhankelijkheid zijn niet wenselijk of mogelijk.
Klik om te vergroten...

Als China Tibet erkent als een onafhankelijke staat gaat China het nog véél zwaarder te verduren krijgen. Dan is er geen sprake meer van sterke economische groei. Zij zal de weg wel kiezen van het authoritaire kapitalisme. Alles om de economische groei te bestendigen.
g

grey-turtle

Legacy Member
Wat er daar gebeurt is, is erg. Bovendien is er geen vrije pers in China, de Chinese overheid controleert sinds kort de hele pers en alle berichten die vanuit china naar de hele wereld gaan. Een overtreding wordt bestraft met een toegangsweigering tot het land.
Ik heb nu gelezen dat de Tibetaanse monniken vanaf nu patriottisme gaan moeten leren. Eén van de onderdelen van de cursus is de dalai lama als onruststoker te beschouwen. Dat klinkt allemaal ziek.
n

noreeeee

Legacy Member
Grappig hoe we zo moeten zagen over China en Tibet terwijl we hier in Europa al genoeg onafhankelijkheidsproblemen hebben waar vaak geweld wordt gebruikt.
W

Winterlord

Legacy Member
Het IRA heeft de wapens neergelegd, en het ETA maakt geen burgerslachtoffers (beide trouwens socialistische bewegingen, noreeeee).

Ik steun volkeren in hun strijd voor zelfbeschikking, of het nu Basken, Ieren, Schotten, of Tibetanen zijn. Weg met imperialisme.
_

_DM_

Legacy Member
Winterlord zei:
Het IRA heeft de wapens neergelegd, en het ETA maakt geen burgerslachtoffers (beide trouwens socialistische bewegingen, noreeeee).

Ik steun volkeren in hun strijd voor zelfbeschikking, of het nu Basken, Ieren, Schotten, of Tibetanen zijn. Weg met imperialisme.
Klik om te vergroten...

Die zijn onafhankelijk.
_

_DM_

Legacy Member
Mja, duidelijker zijn he ;)
Waar hij haalt dat het IRA een socialistische organisatie is snap ik trouwens niet, die heulen met iedereen die hen kan helpen, indertijd zelfs met Nazi-Duitsland.
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Mja, duidelijker zijn he ;)
Waar hij haalt dat het IRA een socialistische organisatie is snap ik trouwens niet, die heulen met iedereen die hen kan helpen, indertijd zelfs met Nazi-Duitsland.
Klik om te vergroten...

Niet zo moeilijk hoor. Zelfs Hendrik de Man, voorman van de BWP en belangrijk socialist in het interbellum, heeft gecollaboreerd met de Duitsers. Er is een verschil tussen socialisme en marxisme. Het nationaal-socialisme had zijn radicale linkervleugel in de jaren '20 dan wel verloren, er was nog altijd een sterke socialistische invloed in de partij. De Man is afgekeerd van het marxisme in de jaren '20 (bemerk zijn ‘Zur Psychologie des Sozialismus’ !).
s

stoomboot

Legacy Member
Pas op met al het geklaag of China sluit ook 9lives uit het reeds beperkte netwerk van de Chineesjes!
_

_DM_

Legacy Member
Er is een verschil tussen hetgeen De Man heeft gedaan (namelijk eerder berusten in het feit dat de Duitsers nu de baas waren) en hetgeen het IRA heeft gedaan (wapens van de Duitsers kopen enzo).
A

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Er is een verschil tussen hetgeen De Man heeft gedaan (namelijk eerder berusten in het feit dat de Duitsers nu de baas waren) en hetgeen het IRA heeft gedaan (wapens van de Duitsers kopen enzo).
Klik om te vergroten...

Ja, akkoord, maar ik had het over het feit dat de link tussen socialisme en nationaalsocialisme snel gelegd is. ;)

Is de IRA trouwens pas niet na de tweede wereldoorlog marxistisch geworden? Hun socialistische basis is gemakkelijk te verklaren, zij waren immers de onderdrukten terwijl de Engelsen alles in handen hadden. Daaruit groeit zeker en vast een proletarische ideologie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan