Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

memorexxx

Legacy Member
JPV zei:
euh? Ik versta niet wat je bedoelt... Iedere vereniging is toch vrij om te kiezen hoe deze vereniging hun 'beste' kandidaat selecteert. Dat geldt voor de democraten, republikeinen maar evengoed voor andere partijen. Je kan een politieke partij toch niet verplichten om op een bepaalde manier hun voorman te kiezen? Wat jij wil is gewoon wat men bij de verkiezingen doet: dan mag iedereen voor alleman kiezen.
Ik bedoel dat moest dit wel mogen dan kan ik nu mijn voorkeur uiten voor bvb Trump ipv Cruz EN Sanders ipv Clinton. En dan in de echte verkiezing uit de 2 winnaars kiezen... Ik vind het raar dat ze dus eigenlijk nu al moeten kiezen tussen Democraat of Republikein en niet mogen gaan kiezen wat de beste kandidaat is voor beide partijen...

JPV

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik bedoel dat moest dit wel mogen dan kan ik nu mijn voorkeur uiten voor bvb Trump ipv Cruz EN Sanders ipv Clinton. En dan in de echte verkiezing uit de 2 winnaars kiezen... Ik vind het raar dat ze dus eigenlijk nu al moeten kiezen tussen Democraat of Republikein en niet mogen gaan kiezen wat de beste kandidaat is voor beide partijen...
dan zou je toch gewoon scenario's hebben dat men massaal de "slechtste" van de andere partij zou kiezen? Democraten zouden voor bvb Trump gaan, Republikeinen voor Martin O'Mailey, ...

memorexxx

Legacy Member
JPV zei:
dan zou je toch gewoon scenario's hebben dat men massaal de "slechtste" van de andere partij zou kiezen? Democraten zouden voor bvb Trump gaan, Republikeinen voor Martin O'Mailey, ...
Ja dat wel natuurlijk. Maar dan neem je toch een risico als kiezer? Als die dan toch wint heb je de allerslechtste kandidaat... Maar inderdaad, een heel groot deel van de bevolking zal dan wel die denkwijze volgen...

Epyon

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik bedoel dat moest dit wel mogen dan kan ik nu mijn voorkeur uiten voor bvb Trump ipv Cruz EN Sanders ipv Clinton. En dan in de echte verkiezing uit de 2 winnaars kiezen... Ik vind het raar dat ze dus eigenlijk nu al moeten kiezen tussen Democraat of Republikein en niet mogen gaan kiezen wat de beste kandidaat is voor beide partijen...
"Echte verkiezingen" :s . Er is maar één verkiezing, nl. die op 8 november. De primaries zijn geen verkiezingen an sich, het is een inspraakmoment die bepaalde politieke verenigingen organiseren om te beslissen welke kandidaat zij afvaardigen naar de verkiezingen. Het resultaat is ook niet 'bindend', in presidentsverkiezingen verkies je een persoon en geen partij. Stel dat een kandidaat door zijn partij niet wordt afgevaardigd kan die nog altijd zelf deelnemen aan de verkiezingen, met het enige verschil dat hij dan niet de (financiële) backing van een partij heeft. Ook zijn er nog veel andere partijen buiten de democraten en de conservatieven. Zo kon je bij de vorige presidentsverkiezingen bijv. kiezen tussen 13 kandidaten.

Lakigigar

Legacy Member
JPV zei:
dan zou je toch gewoon scenario's hebben dat men massaal de "slechtste" van de andere partij zou kiezen? Democraten zouden voor bvb Trump gaan, Republikeinen voor Martin O'Mailey, ...

Dit ja.

[video=youtube;j-REBY0rlaM]https://www.youtube.com/watch?time_continue=61&v=j-REBY0rlaM[/video]

With Donald as commander-on-chief, we would wake up on a morning, and find out he nuked Denmark...

Epyon zei:
"Echte verkiezingen" :s . Er is maar één verkiezing, nl. die op 8 november. De primaries zijn geen verkiezingen an sich, het is een inspraakmoment die bepaalde politieke verenigingen organiseren om te beslissen welke kandidaat zij afvaardigen naar de verkiezingen. Het resultaat is ook niet 'bindend', in presidentsverkiezingen verkies je een persoon en geen partij. Stel dat een kandidaat door zijn partij niet wordt afgevaardigd kan die nog altijd zelf deelnemen aan de verkiezingen, met het enige verschil dat hij dan niet de (financiële) backing van een partij heeft. Ook zijn er nog veel andere partijen buiten de democraten en de conservatieven. Zo kon je bij de vorige presidentsverkiezingen bijv. kiezen tussen 13 kandidaten.

In de realiteit gaat het tussen twee kandidaten: nl. dehene van de Rep. en dehene van de Dem. . Met de rest houdt men geen rekening. Ik betreur het, maar zo werkt het nu eenmaal. Andere kandidaten kunnen hoogstens een heel klein beetje invloed hebben zoals een ralph nader in 2000. Of onafhankelijken kunnen zich met de nodige financiele backing ook kandidaat stellen zoals perot in 1992. Een Bloomberg of een Trump zou dit kunnen doen dit jaar.

memorexxx

Legacy Member
Epyon zei:
"Echte verkiezingen" :s . Er is maar één verkiezing, nl. die op 8 november. De primaries zijn geen verkiezingen an sich, het is een inspraakmoment die bepaalde politieke verenigingen organiseren om te beslissen welke kandidaat zij afvaardigen naar de verkiezingen. Het resultaat is ook niet 'bindend', in presidentsverkiezingen verkies je een persoon en geen partij. Stel dat een kandidaat door zijn partij niet wordt afgevaardigd kan die nog altijd zelf deelnemen aan de verkiezingen, met het enige verschil dat hij dan niet de (financiële) backing van een partij heeft. Ook zijn er nog veel andere partijen buiten de democraten en de conservatieven. Zo kon je bij de vorige presidentsverkiezingen bijv. kiezen tussen 13 kandidaten.

Awel , ja , de echte verkiezingen dus...

Epyon

Legacy Member
ElevationBoy zei:
In de realiteit gaat het tussen twee kandidaten: nl. dehene van de Rep. en dehene van de Dem. . Met de rest houdt men geen rekening. Ik betreur het, maar zo werkt het nu eenmaal. Andere kandidaten kunnen hoogstens een heel klein beetje invloed hebben zoals een ralph nader in 2000. Of onafhankelijken kunnen zich met de nodige financiele backing ook kandidaat stellen zoals perot in 1992. Een Bloomberg of een Trump zou dit kunnen doen dit jaar.

memorexxx zei:
Awel , ja , de echte verkiezingen dus...

Ik wilde enkel zeggen dat je nu helemaal niet moet kiezen omdat er nu nog geen verkiezingen zijn. Die primaries zijn enkel iets voor leden van politieke partijen of politiek geëngageerde mensen, ondanks dat dit door de media-aandacht tegenwoordig dezelfde allures als de presidentsverkiezing gekregen heeft.

TLF

Legacy Member
Sanders blijft een heer (soms is dat wel frustrerend) maar het publiek begint genoeg van haar te krijgen:

Hillary Clinton gets loudly booed at Democrat debate in New Hampshire (Vannacht):
https://www.youtube.com/watch?v=qpRHjlrHwwU

Laat mij denken aan de vorige keer toen er boegeroep weerklonk:

Hillary Clinton booed on her Same Sex Marriage stance:
https://www.youtube.com/watch?v=VL89ga0nDMA

En als kers op de taart:
Bernie Sanders erases nearly all of 31-point deficit to Hillary Clinton: poll - Washington Times

"Mrs. Clinton, the former secretary of state, had 44 percent support among Democratic or Democratic-leaning voters in the national Quinnipiac poll, and Mr. Sanders was at 42 percent. The 2-point advantage was within the survey’s margin of error of plus or minus 4.5 percentage points."

"Mr. Sanders also performed better than Mrs. Clinton against top Republican contenders in head-to-head match-ups, leading businessman Donald Trump by 10 points, Sen. Ted Cruz of Texas by 4 points, and tying Sen. Marco Rubio of Florida.

Mrs. Clinton, meanwhile, beat Mr. Trump by 5 points, was tied with Mr. Cruz, and trailed Mr. Rubio by 7 points."

Wil je geen herhaling van de Bush jaren (Irak oorlog, financiële crisis, verlies van onze privacy en terroristen die zich hebben gekeerd tegen het westen) dan is het beter om allemaal achter Sanders te gaan staan. Je mag het eens of oneens zijn met Bernie maar we moeten sowieso de kandidaat steunen die het meeste kans maakt om een republikein te verslaan.

NemesisBE

Legacy Member
Kan Sanders eigenlijk aantonen dat er miljoenen/miljardenindustrieën steun verlenen aan Clinton en dat zij daardoor haar kar (soms) keert?

(ik heb trouwens het gevoel dat het in november een Republikein gaat worden)

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Belachelijk... Je weet dat ze beide een kandidaat gaan afvaardigen, dus waarom mensen niet laten kiezen voor beide...
Dan kan je kiezen wie je het beste vindt, en wie je het minst slecht vindt en geeft je de bevolking meer inspraak vind ik...

Meeste staten hebben 1 register voor welke partij je behoort.

Het is ook een beetje logisch de verschillen tussen partijen zijn groot er is geen overlappende keuze tussen beide.

k995

Legacy Member
TLF zei:
"Mrs. Clinton, the former secretary of state, had 44 percent support among Democratic or Democratic-leaning voters in the national Quinnipiac poll, and Mr. Sanders was at 42 percent. The 2-point advantage was within the survey’s margin of error of plus or minus 4.5 percentage points."

"Mr. Sanders also performed better than Mrs. Clinton against top Republican contenders in head-to-head match-ups, leading businessman Donald Trump by 10 points, Sen. Ted Cruz of Texas by 4 points, and tying Sen. Marco Rubio of Florida.

Mrs. Clinton, meanwhile, beat Mr. Trump by 5 points, was tied with Mr. Cruz, and trailed Mr. Rubio by 7 points."


AL die polls zeggen niks, de campagne over de partijen heen is nog niet begonnen. Vele mensen intreseren zich hier nog niet voor.

Moest sanders het worden zal hij een lawine van communist/fascist/lenenist/marxist/stalinist over zich krijgen. Clinton vs Sanders is met fluwelen handschoenen eens daarbuiten in de echte verkiezing staat sanders veel slechter dan clinton.

Wil je geen herhaling van de Bush jaren (Irak oorlog, financiële crisis, verlies van onze privacy en terroristen die zich hebben gekeerd tegen het westen) dan is het beter om allemaal achter Sanders te gaan staan. Je mag het eens of oneens zijn met Bernie maar we moeten sowieso de kandidaat steunen die het meeste kans maakt om een republikein te verslaan.
Dan moet je clinton stemmen. Sanders is linkser dan clinton, de VS is niet zo.

k995

Legacy Member
NemesisBE zei:
Kan Sanders eigenlijk aantonen dat er miljoenen/miljardenindustrieën steun verlenen aan Clinton en dat zij daardoor haar kar (soms) keert?

(ik heb trouwens het gevoel dat het in november een Republikein gaat worden)


Binnen de partijen zijn er ongeschreven regels dat je elkaar niet te hard aanvalt.

Dus nee, zelfs al zou clinton iets verkeerd gedaan hebben (wat niet het geval is die fee's als speaker zijn redelijk normaal) sanders kan dat moeilijk gebruiken.

Het beste is wat hij nu doet: het ter sprake brengen als beleidspunt clinton is dichter bij wall street dus zal minder hard voor hen zijn, wat me logisch lijkt.

khendro

Legacy Member
ligt het aan mij of heeft Hilary echt geen charisma? :/ Als ik Bernie Sanders zie, dan straalt die gewoon kalmte en sympathie uit....

Then again, als je iemand als Trump hebt die een woordenschat van een 9-jarige gebruikt tijdens debatten, dan maakt het precies niet zoveel uit :)

TLF

Legacy Member
NemesisBE zei:
Kan Sanders eigenlijk aantonen dat er miljoenen/miljardenindustrieën steun verlenen aan Clinton en dat zij daardoor haar kar (soms) keert?

(ik heb trouwens het gevoel dat het in november een Republikein gaat worden)

Elizabeth Warren vs. Hillary Clinton (2004)

https://www.youtube.com/watch?v=12mJ-U76nfg

Elizabeth Warren Recalls a Time When Big Donors May Have Changed Hillary's Vote - BillMoyers.com

Zij doet ook heel licht over die speeches maar vergeet niet dat haar minimumfee 225.000$ bedraagt:

https://www.hillaryclinton.com/documents/13/HRC_2013_Speeches_-_Tax_Return_Addendum.pdf

Als Bernie niet wint vrees ik er ook voor (iets was ik al van het begin aanvoelde). Alle polls wijzen er ook op dat Sanders meer kans maakt tegen een republikein i.t.t. Clinton.
Rand Paul is nu afgevallen en je ziet sommige kiezers die opeens voor Bernie worden omdat ze hem eerlijk, rechtvaardig en rechtlijnig vinden ondanks dat ze het niet eens zijn met al zijn ideeën.

MyDad'sHairyToe

Legacy Member
khendro zei:
ligt het aan mij of heeft Hilary echt geen charisma? :/ Als ik Bernie Sanders zie, dan straalt die gewoon kalmte en sympathie uit....

Then again, als je iemand als Trump hebt die een woordenschat van een 9-jarige gebruikt tijdens debatten, dan maakt het precies niet zoveel uit :)

Hillary is niet te vertrouwen en ze hebben al een Clinton in huis gehad en het wordt is tijd voor verandering



Sanders is de beste hoop voor de VS: was tegen de Irak-oorlog, pleit voor universele healthcare voor iedereen, eerlijk ...

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Binnen de partijen zijn er ongeschreven regels dat je elkaar niet te hard aanvalt.

Dus nee, zelfs al zou clinton iets verkeerd gedaan hebben (wat niet het geval is die fee's als speaker zijn redelijk normaal) sanders kan dat moeilijk gebruiken.

Het beste is wat hij nu doet: het ter sprake brengen als beleidspunt clinton is dichter bij wall street dus zal minder hard voor hen zijn, wat me logisch lijkt.

Klopt zelfs iemand een leugenaar noemen is not done. Het ergste scenario is nog altijd een republikeinse president.

Ik denk dat je niet het grootste licht moet zijn om te beseffen dat die speaker fees niet zomaar betaald worden. Je koopt toegang tot het beleid met de speeches en vaak belanden die personen op belangrijke plaatsen of mogen zij wetsvoorstellen meeschrijven(soms helemaal zelf schrijven).

TLF

Legacy Member
k995 zei:
AL die polls zeggen niks, de campagne over de partijen heen is nog niet begonnen. Vele mensen intreseren zich hier nog niet voor.

Moest sanders het worden zal hij een lawine van communist/fascist/lenenist/marxist/stalinist over zich krijgen. Clinton vs Sanders is met fluwelen handschoenen eens daarbuiten in de echte verkiezing staat sanders veel slechter dan clinton.


Dan moet je clinton stemmen. Sanders is linkser dan clinton, de VS is niet zo.

Ik denk dat je het sentiment echt onderschat. "Voter turnout" daar draait het om. Als die hoog is dan winnen de democraten altijd! Jij denkt altijd in termen van Belgische verkiezingen. Mensen die niet pro een kandidaat zijn zullen waarschijnlijk niet opdagen in de general election. Je weet niet hoeveel Sanders fans op een lijst stonden en niet zijn gaan opdagen in Iowa omdat er iets was tussengekomen.

De haat voor Clinton zit heel diep bij de republikeinen (vooral bij independents). Alle data geeft aan dat Clinton een grote kans heeft om te verliezen van een republikeins kandidaat.

Er is ook nog het hele email schandaal waaraan vooral Republikeinen zwaar tillen. Er moet nog veel informatie vrijgegeven worden en als dit zou gebeuren in de "general election" is het sowieso game over voor Clinton.

Bongobong

Legacy Member
khendro zei:
ligt het aan mij of heeft Hilary echt geen charisma? :/ Als ik Bernie Sanders zie, dan straalt die gewoon kalmte en sympathie uit....

Then again, als je iemand als Trump hebt die een woordenschat van een 9-jarige gebruikt tijdens debatten, dan maakt het precies niet zoveel uit :)

Ik vind niet dat één van beide echt veel charisma heeft, noch goeie speeches kan geven. Maar dat maakt Sanders wel goed door zijn eerlijkheid en oprechtheid.

Trump is de enige met charisma en retorisch talent. Hoewel ik betwijfel of hij in een debat met Sanders hetzelfde kan dan op een podium waar hij alles onder controle heeft en naar zijn hand kan zetten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan