Archief - Pre-apocaliptisch

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anarchist12911

Legacy Member
Ik heb een gelijkaardige thread op een ander forum gezien en vond het best wel eens interessant om naar anderen hun mening te peilen hier.

De stelling is als volgt:

"De economische crisis is veel zwaarder geweest dan men ooit heeft durven voorspellen. In de VS en EU leeft bijna 90% van de bevolking onder de armoedegrens. Zou dit het terug rechtvaardigen dat we Afrikaanse Kolonies gaan uitbuiten, met eventuele slavernij? Of dat we in samenwerking met de VS of Rusland de rijkere arabische landen en hun grondstoffen zouden overnemen met militaire middelen? - Om op deze manier de welvaart in eigen regio terug te herstellen?

De situatie is echt drastisch, onze straten staan vol met krotten van huizen en zwerfkinderen die alles wat verteerbaar ligt de riolen van het straat proberen op te peuzelen om toch geen honger te moeten hebben. Criminaliteit heerst, omdat armoede zelfs de overheid tot extreme vormen van corruptie heeft gelokt."



De discussie of vraag is nu niet over het feit of de crisis al dan niet zo erg zal zijn. (Want dat zal hoogstwaarschijnlijk inderdaad wel niet zo erg zijn :p).

Maar de vraag is:
Moest het ooit zover komen, ongeacht welke reden dan ook (misschien nucleaire oorlog of wat dan ook), wat dan?


En ik ben niet zeker of de topic gepast is op dit forum, omdat deze stelling nogal vaak extremistische meningen naarboven durft brengen. Maar iederen moet begrijpen dat het puur fictie is, net zoals eventuele extremistische stellingen die evenredig zijn met de extremistische situatieschets van de stelling. Dus als iedereen begrijpt dat het gewoon over fictieve 'maatregelen' en meningen gaat, hoeft men niet kwaad op elkaar te worden.

Meitzl

Legacy Member
90% van de bevolking in de EU leeft onder de armoedegrens? lol, vanaf je niet met een audi A6 kan rondrijden ben arm ofzo? Van welke idioot komt die stelling?

WooZ

Legacy Member
Meitzl zei:
90% van de bevolking in de EU leeft onder de armoedegrens? lol, vanaf je niet met een audi A6 kan rondrijden ben arm ofzo? Van welke idioot komt die stelling?
Stelling.

Anarchist12911

Legacy Member
Het is dus inderdaad maar een fictieve stelling, en ze tracht naar mensen hun meningen te peilen over politiek, normen en waarden, filosofie etcetera in dergelijke extreme omstandigheden.

Het is quasi-gebaseerd op het verhaal van de "toren van Babel", waar de mens om het Rijk Gods te bereiken, met bepaalde fantasie-rijke waarden en normen een toren probeerde te bouwen, die plots en zeer onverwacht in elkaar stortte.

El_L4mor

Legacy Member
volgens mij zou dat best kunnen gebeuren. Er zal, mits de crisis groot genoeg is, wel een extreme partij opkomen die dan nog verkozen raakt ook, en zulke maatregelen treft. Kinderen die opgroeien in rotzooi hebben sowieso al geen moreel besef meer (zoals onze post-WWII generatie vindt dat je geen land binnenvalt om jezelf te verrijken). Op een paar generaties tijd kan je dus het volk een totaal andere 'politieke correctheid' aanmeten.

Zie hoe hitler verkozen raakte en hoe al die mensen het goed vonden dat hij genocide en expansie oorlogen in gang trok.

GMotha

Legacy Member
Alles komt ooit ten val, maar de crisis lijkt me opgeblazen: het wordt heus niet het einde van de westerse wereld.

Maar mocht er iets gebeuren, voorspel ik alvast eerst een golf van anarchie onder de bevolking.
Een echte kernoorlog (pogingen tot intimidatie daarentegen...) betwijfel ik, niemand gaat het lef hebben om zoiets te proberen: ze kunnen zelf teveel verliezen.

Bart Religion

Legacy Member
El_L4mor zei:
volgens mij zou dat best kunnen gebeuren. Er zal, mits de crisis groot genoeg is, wel een extreme partij opkomen die dan nog verkozen raakt ook, en zulke maatregelen treft. Kinderen die opgroeien in rotzooi hebben sowieso al geen moreel besef meer (zoals onze post-WWII generatie vindt dat je geen land binnenvalt om jezelf te verrijken). Op een paar generaties tijd kan je dus het volk een totaal andere 'politieke correctheid' aanmeten.

Zie hoe hitler verkozen raakte en hoe al die mensen het goed vonden dat hij genocide en expansie oorlogen in gang trok.

Zoals joodse-Hitler-in-spe Lieberman

puni

Legacy Member
Interessante stelling. Ik kan mij wel vinden in GMotha zijn mening hieromtrent. Aan de andere kant, een kat in het nauw maakt rare sprongen. Voorspellingen zijn daarom niet echt mogelijk me dunkt. :)

Carrion

Legacy Member
Moest het ooit zover komen zullen de westerse landen er alles aan doen om hun welvaart zo snel mogelijk terug op pijl te krijgen. En als daar het slaaf maken van anderen volken bij hoort zullen deze hun hand er niet voor om draaien om dat ook effectief te doen

Anarchist12911

Legacy Member
Ik zie dat de thread verplaatst was, maar ik had het niet bij actua gepost omdat het nogal eerder een filosofische thread is, zonder veel 'actuele' achtergrond.

Het lijkt voor velen nogal redelijk moeilijk om op deze stelling te antwoorden ook, omdat het misschien moeilijk in te beelden valt hoe je als persoon jezelf zou gedragen in een dergelijke 'apocalyptisch' scenario. En misschien omdat we niet echt willen denken aan wat we zouden moeten/willen doen in een dergelijke situatie?

Tr1ploid

Legacy Member
Ik kan al niet wachten op het antwoord van Acquisitor.
Zoiets is volgens huidigewesterse normen niet gerechtvaardigd. Als het zover komt zal de publieke opinie over 'normen' wel enigszinds verschuiven naar de extreme rechterzijde, dus wie weet of het ooit als rechtvaardig beschouwd zou kunnen worden? Door mij alleszinds niet.

Als het eenmaal zover is, zal wetenschappelijke kennis het enige zijn wat ons nog vooruit kan helpen.

Boddah

Legacy Member
En wanneer zal het dan gebeuren? december 2012? :p
Toch vreemd hoe alles (potentieel) in elkaar past :)

Avondland

Legacy Member
Als de overheid corrupt is geworden en niet meer in staat is zichzelf te vermannen vermoed ik dat de enige oplossing verzet is tegen die staat. Een tijdelijke anarchische situatie creëren waardoor we de staat niet meer legitiem ervaren en een tegengewicht vormen. De enige oplossing in mijn ogen om zelf niet in corruptie te vallen is door langzaam en doordacht te beginnen op lokaal niveau in plaats van een overname van de centrale instellingen. Door een gedecentraliseerde aanpak geloof ik dat we daardoor beter rekening kunnen houden met lokale problemen die onwaarschijnlijk veelvuldig zijn. In die zin zijn we beter bij de pinken om die lokale problemen efficiënt op te lossen.

Dus dan pleit ik voor de oprichting van een brede verzetsbeweging (met een eigen sociale, juridische, politieke, ... organisatie) die de staat uiteindelijk omver zal werpen en een structuur zal instellen die aangepast is aan de noden van de tijd. Vanzelfsprekend heeft de beweging een bijzonder filosofisch kader nodig dat een vitalistisch karakter heeft. Dat zou ik toch alleszins bevorderen.


Trouwens, geen gedoe met 'linker' of 'rechter' zijde aangezien parlementaire verdelingen in een illegitiem regime nutteloos zijn geworden. Hoedanook ben ik zelf anti-parlementair ingesteld dus zal die onderverdeling op de verzetsbeweging gecreëerd naar mijn geest ook niet van toepassing zijn.

Darks

Legacy Member
Zo erg zal het wel niet worden.

We kennen de oorzaak van het probleem, en maatregelen om dit op te lossen zijn in de maak. Laat de economie zich even uitzuiveren, en dan komt er weer groei. Ik zie het eerder als een ziekte die de zwakke en besmette onderdelen uitwist, waarna de economie als sterker geheel weer aan herstel kan beginnen.

Maar natuurlijk moet het eerst even pijn doen. En dan komt de aap uit de mouw: Welke bedrijven zijn gezond? Welke overheden nemen wijze beslissingen? En welke gewone man heeft tijdens de voorbije vette jaren een spaarpotje opzij gezet?

Survival of the fittest. Weliswaar op financieel vlak, maar het bestaat nog.

MadisonAv

Legacy Member
Darks zei:
Survival of the fittest. Weliswaar op financieel vlak, maar het bestaat nog.

Survival of the adaptable.

Ook al heb je honderden duizenden euro's op spaarboekjes allerhande, als hyperinflatie toeslaat is het feest gedaan. Begin nu al maar basisgoederen aan te kopen. Als de situatie enorm verslechtert, hyperinflatie toeslaat en voedsel onbetaalbaar word, heb je ten minste enkele reserves. Wordt het niet zo erg, heb je nog altijd niets verloren hé.
Voedsel en drank kan je namelijk altijd gebruiken.

Darks

Legacy Member
MadisonAv zei:
Survival of the adaptable.

Ook al heb je honderden duizenden euro's op spaarboekjes allerhande, als hyperinflatie toeslaat is het feest gedaan. Begin nu al maar basisgoederen aan te kopen. Als de situatie enorm verslechtert, hyperinflatie toeslaat en voedsel onbetaalbaar word, heb je ten minste enkele reserves. Wordt het niet zo erg, heb je nog altijd niets verloren hé.
Voedsel en drank kan je namelijk altijd gebruiken.

Een slimme belegger gaat zijn geld ook niet op 1 plaats investeren hé :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan