Archief - Politieke recuperatie (bloggen.be)

ElBramo · 21 jun 2006

Bij Van Temsche zie ik na-aperij + zelfmoorddrang + aandacht en een vleugje invloed van de filmindustrie.

Joe Van Holsbeek: Dat het Polen waren heeft mss te maken met de plotse uitbreiding van de EU, de angst voor de Polen zit er wel in, nl dat ze werkloosheid brengen maar mss nu ook dat het moordenaars zijn. Ja, die kerels konden mss nog wel eens opgestookt zijn door/aangenomen zijn door ...
Het Vlaams Belang kan weer genieten van het gevoel van onveiligheid dat heerst onder de bevolking...

Ik zie eerlijk gezegd geen verband tussen Joe en Van Temsche (zie je het verschil in de manier waarop ze aangesproken worden in de media? resp voornaam en achternaam)

edit: die mp3-speler is geen reden.
Ik zeg niet dat ik zelf geloof in die conspiracy.

Xandar · 21 jun 2006

Wel veel commentaar als iemand z'n mening geeft en een MOGELIJKHEID bied, maar een deftig alternatief geven is teveel gevraagd. Wat mij doet vermoeden dat meer dan de helft waarschijnlijk nog overtuigd is dat ze gewoon achter die mp3-speler aan zaten.

Nee, die mannen zullen betaald geweest zijn door het Vlaams Belang, om zo meer stemmen te winnen :ironic:

wake up, soms moorden mensen elkaar voor de meest futiele dingen...je moet er niet altijd één of andere conspiracy theory achter zoeken...
(maar dit is natuurlijk je volste recht)

Bacon · 21 jun 2006

Xandar zei:
wake up, soms moorden mensen elkaar voor de meest futiele dingen...je moet er niet altijd één of andere conspiracy theory achter zoeken...
(maar dit is natuurlijk je volste recht)

Je snapt nog altijd niet dat iemand zn moord kan misbruikt worden zonder dat er een samenzwering achter zit.

De wereld is niet zwart en wit...

bhaalspawn · 21 jun 2006

Bacon zei:
Wel veel commentaar als iemand z'n mening geeft en een MOGELIJKHEID bied, maar een deftig alternatief geven is teveel gevraagd. Wat mij doet vermoeden dat meer dan de helft waarschijnlijk nog overtuigd is dat ze gewoon achter die mp3-speler aan zaten.

Bwa, in het station en de metro ben ik toch ook wel al mensen tegengekomen die blijkbaar graag mijn zakje chips wouden hebben en er niet vies van waren om fysiek geweld te gebruiken.
Ik kan mij best inkomen dat als je op de vuist wil gaan voor chips, je ook iemand kan neersteken voor een mp3 of gsm

Ik geloof wel dat er een hype gecreëerd wordt/werd om mensen angstiger te maken.
Maar om nu te zeggen dat de overheid of een andere instelling achter die moorden zit (zoals de quote in de openingspost insinueert) lijkt mij overdreven.
Imo is de hype vooral door de media zelf gekomen (zoals nu te zien is met de 2 ontvoerde meisjes: er wordt niets nieuws ontdekt maar toch neemt het elke dag minstens een volledig blad van de krant, de standaard, in :wtf:

), het is eenvoudige bladvulling en het verkoopt.
De overheid zal van zulk klimaat, op langere termijn, wel gebruik kunnen maken om de veiligheid te 'verbeteren' ten koste van privacy en andere rechten (en veel van de mensen gaan dat dan ook niet erg vinden onder het motto van 'als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen').

Voor de rest geloof ik niet dat er meer achter die misdaden zat dan het motief van de daders zelf (nuttig of onnuttig, met een mes ga je rapper een mp3 krijgen dan zonder

).

Bacon · 21 jun 2006

bhaalspawn zei:
Bwa, in het station en de metro ben ik toch ook wel al mensen tegengekomen die blijkbaar graag mijn zakje chips wouden hebben en er niet vies van waren om fysiek geweld te gebruiken.
Ik kan mij best inkomen dat als je op de vuist wil gaan voor chips, je ook iemand kan neersteken voor een mp3 of gsm

Ik geloof wel dat er een hype gecreëerd wordt/werd om mensen angstiger te maken.
Maar om nu te zeggen dat de overheid of een andere instelling achter die moorden zit (zoals de quote in de openingspost insinueert) lijkt mij overdreven.
Imo is de hype vooral door de media zelf gekomen (zoals nu te zien is met de 2 ontvoerde meisjes: er wordt niets nieuws ontdekt maar toch neemt het elke dag minstens een volledig blad van de krant, de standaard, in ), het is eenvoudige bladvulling en het verkoopt.
De overheid zal van zulk klimaat, op langere termijn, wel gebruik kunnen maken om de veiligheid te 'verbeteren' ten koste van privacy en andere rechten (en veel van de mensen gaan dat dan ook niet erg vinden onder het motto van 'als je niets te verbergen hebt, heb je niets te vrezen').

Voor de rest geloof ik niet dat er meer achter die misdaden zat dan het motief van de daders zelf (nuttig of onnuttig, met een mes ga je rapper een mp3 krijgen dan zonder ).

Ja, zo denk ik er ook ongeveer over, maar als het dan duidelijk in't voordeel werkt van 'de politiek' dan is de kans dat zo'n dingen gepland/gepushed/vrij spel krijgen of gehyped worden toch wel reëel.

NeFerMeTu · 21 jun 2006

Bacon zei:
NeFerMeTu wat denk jij dan dat het verhaal is achter die moord op Joe?
Een stel "belhamels" die een mp3-speler willen?

Ik beweer helemaal niet dat er een samenzwering achter zit, er werd mij ten eerste gevraagd om dat artikel te posten zonder dat ik van het bestaan wist. Ten tweede heb ik in die andere thread al duidelijk gemaakt wat ik er van vond. Die gebeurtenissen zijn gehyped om angst te creëeren en de mensen toegevingen te laten doen. Zelfs achter dat hoeft geen samenzwering te zitten. De meerderheid zal zo'n praktijken doen uit 'goede' wil voor een veiligere maatschappij.

Heel simpel: ja, dat denk ik. Het is gewoon een dagdagelijks geval waarin iemand bestolen wordt, uiteraard komt daar nog al eens fysiek geweld bij de pas en het heeft af en toe fatale aflopen. Ik denk niet dat het hun oorspronkelijke bedoeling was hem effectief te vermoorden, maar ik ben er wel vrij zeker van dat ze begonnen te panikeren en in die reactie Joe vermoord hebben. Het is iets wat zowat dagelijks gebeurt, zij het gelukkig niet altijd met dezelfde afloop.

Wat het overhypen betreft: tja, in een samenleving waar een kat die in een boom klimt het nationale nieuws haalt, is dit inderdaad een vette kluif voor de media. Dat zij hier massaal opspringen en de feiten wat uitsmeren, is iets wat we intussen al gewend zijn. Een rationeel mens zoekt dan ook wat de middenweg tussen de verschillende verslaggevingen.
Wat de politiek betreft: Die krijgen elke situatie wel gedraaid zodat er wel iets in hun voordeel spreekt. Dat is wat ze doen, het is hun job. Het is maar logisch dat pakweg de VLD na de moord op Joe niet ging zeggen "Ja inderdaad, weeral allochtonen, het VB heeft misschien toch gelijk" of dat het VB na die rampage van Hans niet ging zeggen "Misschien zijn onze kiezers toch inderdaad wat racistische/gestoorde mensen". Nee, zij draaien en keren het. Maar om daar uit af te leiden dat ze het ook effectief in scene gezet hebben...

Bacon · 21 jun 2006

NeFerMeTu zei:
Heel simpel: ja, dat denk ik. Het is gewoon een dagdagelijks geval waarin iemand bestolen wordt, uiteraard komt daar nog al eens fysiek geweld bij de pas en het heeft af en toe fatale aflopen. Ik denk niet dat het hun oorspronkelijke bedoeling was hem effectief te vermoorden, maar ik ben er wel vrij zeker van dat ze begonnen te panikeren en in die reactie Joe vermoord hebben. Het is iets wat zowat dagelijks gebeurt, zij het gelukkig niet altijd met dezelfde afloop.

Wat het overhypen betreft: tja, in een samenleving waar een kat die in een boom klimt het nationale nieuws haalt, is dit inderdaad een vette kluif voor de media. Dat zij hier massaal opspringen en de feiten wat uitsmeren, is iets wat we intussen al gewend zijn. Een rationeel mens zoekt dan ook wat de middenweg tussen de verschillende verslaggevingen.
Wat de politiek betreft: Die krijgen elke situatie wel gedraaid zodat er wel iets in hun voordeel spreekt. Dat is wat ze doen, het is hun job. Het is maar logisch dat pakweg de VLD na de moord op Joe niet ging zeggen "Ja inderdaad, weeral allochtonen, het VB heeft misschien toch gelijk" of dat het VB na die rampage van Hans niet ging zeggen "Misschien zijn onze kiezers toch inderdaad wat racistische/gestoorde mensen". Nee, zij draaien en keren het. Maar om daar uit af te leiden dat ze het ook effectief in scene gezet hebben...

Maar je spreekt jezelf wel tegen.

Eerst zeg je het is alledaags, dan is het zogezegd een godsgeschenk waar ze zo lang mogelijk op moeten teren.

Volgens mij is het ook alledaags, reden te meer om iets achter de berichtgeving te zoeken als ze er gebeurtenissen tussen uit pikken om toch maar wat emoties op te wekken.

NeFerMeTu · 21 jun 2006

Bacon zei:
Maar je spreekt jezelf wel tegen.

Eerst zeg je het is alledaags, dan is het zogezegd een godsgeschenk waar ze zo lang mogelijk op moeten teren.

Volgens mij is het ook alledaags, reden te meer om iets achter de berichtgeving te zoeken als ze er gebeurtenissen tussen uit pikken om toch maar wat emoties op te wekken.

Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik zei dat een overval alledaags is. Het komt wel alleen in de media als het deze afloop heeft. Daarom dat ze hier zo'n circus van maken. Normaal is het gewoon iemand die overvallen wordt, er eventueel aangifte van doet (zelfs dit doen niet alle slachtoffers) en er dan vooral geen verdere openbaarheid aan wilt geven. Als er een dode valt, dan is het natuurlijk wel publiek en dan moeten de media het inderdaad uitmelken.

dJeez · 21 jun 2006

NeFerMeTu zei:
Misschien moet de kerel eens gaan samenhokken met die Marc de maanman die hier in Leuven ronddoolt.

Ah, de Mark Peeters, leeft die nog? De laatste keer dat ik hem zag liep hij rond op Maanrock (Mechelen) met een bordje waarop stond te lezen dat de pil zijn leven had verpest. Nu ja, misschien had zijn ma beter de pil genomen

.
Net gezien dat hij zelfs al een wiki pagina heeft gekregen ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Mark_Peeters :rofl:

GTM · 21 jun 2006

dJeez zei:
Ah, de Mark Peeters, leeft die nog? De laatste keer dat ik hem zag liep hij rond op Maanrock (Mechelen) met een bordje waarop stond te lezen dat de pil zijn leven had verpest. Nu ja, misschien had zijn ma beter de pil genomen .
Net gezien dat hij zelfs al een wiki pagina heeft gekregen ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Mark_Peeters

Wikipedia zei:
Mark Peeters is er immers van overtuigd dat ruimtevaart niet bestaat. Maanlandingen doet hij af als fantasie. Hij beweert zelfs dat ruimtevaarder Frank De Winne hem eens heeft toevertrouwd dat het niet fysiek mogelijk is om de aarde te verlaten, iets wat natuurlijk betwist wordt.

Wikipedia zei:
De naam "Mark Peeters" komt van Mark Uytterhoeven en Bart Peeters. Zo hoopt hij een eventuele aanslag of moordpoging van de Nasa op hem te voorkomen.

Wikipedia zei:
Peeters legt niet bestaande associaties, zoals maanlanding en maandstonden, de Waalse voetballer Philippe Albert die in Newcastle gaat voetballen en prins Philippe en koning Albert II die betrokken zouden zijn bij de wandaden van Marc Dutroux, wiens onderzoek werd gevoerd in Neufchâteau.

EDIT: en als ge nog meer wilt lachen, bezoek dan de man z'n persoonlijke site maar eens:
link

Tweak37 · 21 jun 2006

GTM zei:

wel mooi gevonden

GTM · 21 jun 2006

Tweak37 zei:
wel mooi gevonden

Inderdaad. Die laatste quote, daar moet je al een levendige fantasie voor hebben.
Hoelang moet hij daar trouwens wel niet op zitten denken hebben?

ElBramo · 21 jun 2006

Wie is koning Albert II?

Tweak37 · 21 jun 2006

ElBramo zei:
Wie is koning Albert II?

onze huidige soeverein? Ik snap niet echt waar je op zinspeeld...

Bacon · 22 jun 2006

Wat de politiek betreft: Die krijgen elke situatie wel gedraaid zodat er wel iets in hun voordeel spreekt. Dat is wat ze doen, het is hun job.

Nee dat is hun job niet, het is de politieker die we aanvaard hebben maar niet degene die we willen. Eerlijkheid en politieker gaan niet langer samen in 1 zin en het enige wat ons nog vertrouwen geeft in ze is het ongeloof dat ze verder zullen gaan dan liegen.

Ik wil toch even op de volgende quote wijzen.

"Tijdens het televisiedebat 'De Zevende Dag' van zondag 30 april 2006 meent Jos Colpin (woordvoerder van het Parket van Brussel) dat de mediatieke berichtgeving over de moord dan wel de moord zelf op Joe van Holsbeeck van politieke recuperatie getuigt."

NeFerMeTu · 22 jun 2006

Bacon zei:
Nee dat is hun job niet, het is de politieker die we aanvaard hebben maar niet degene die we willen. Eerlijkheid en politieker gaan niet langer samen in 1 zin en het enige wat ons nog vertrouwen geeft in ze is het ongeloof dat ze verder zullen gaan dan liegen.

Ik wil toch even op de volgende quote wijzen.

Het is nochtans wel wat elke politieker al doorheen de gehele wereldgeschiedenis gedaan heeft. Kan je me eens een voorbeeld geven waarin politiekers dan oprecht eerlijk waren? En bij voorkeur een voorbeeld waarin zulk een politieker ook effectief succesvol was?

Genious · 22 jun 2006

NeFerMeTu zei:
Het is nochtans wel wat elke politieker al doorheen de gehele wereldgeschiedenis gedaan heeft. Kan je me eens een voorbeeld geven waarin politiekers dan oprecht eerlijk waren? En bij voorkeur een voorbeeld waarin zulk een politieker ook effectief succesvol was?

Die kerel voor Martens, ook een CVP'er, kan enkel niet op zijn naam komen.
Massale verkiezingsoverwinning.
Maar werd nooit herverkozen. (en iirc heeft em zelf opgestapt)

Bacon · 22 jun 2006

NeFerMeTu zei:
Het is nochtans wel wat elke politieker al doorheen de gehele wereldgeschiedenis gedaan heeft. Kan je me eens een voorbeeld geven waarin politiekers dan oprecht eerlijk waren? En bij voorkeur een voorbeeld waarin zulk een politieker ook effectief succesvol was?

Dus omdat het altijd al zo geweest is moeten we het voor altijd aanvaarden?

spray-bunny · 22 jun 2006

Bacon zei:
Dus omdat het altijd al zo geweest is moeten we het voor altijd aanvaarden?

Vertel ons uw oplossing dan eens?

bhaalspawn · 22 jun 2006

NeFerMeTu zei:
Het is nochtans wel wat elke politieker al doorheen de gehele wereldgeschiedenis gedaan heeft.

Laten we zeggen dat men ons in deze mooie democratie toch altijd laat terugdenken aan de slechte tijden die we onder tirannen, absolute vorsten en veroveraars hebben meegemaakt: brute personen die niets om het volk gaven, ze bedrogen en bestolen.
Allé ja, dat was toch wel de indruk die men probeerde te wekken in de lessen geschiedenis bij ons

Imo impliceert dat wel dat daar nu (deels) verandering is in gekomen met de democratie en dat we nog altijd moeten blijven streven naar vooruitgang en verbetering van een eerlijk en open bestuur.
In mijn visie houdt dat toch wel ergens in dat er verhinderd moet worden dat mensen voorgelogen of gemanipuleerd worden door de overheid.

Een mooi idee maar hoe we ertoe moeten komen is een andere, en moeilijkere

, vraag.
De oplossing is allesinds niet dat we 'slechte' zaken moeten blijven behouden omdat ze er al zolang zijn

Archief - Politieke recuperatie (bloggen.be)

ElBramo

Legacy Member

Xandar

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

GTM

Legacy Member

ElBramo

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member