Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

[sandervdw]

Is er dan echt niemand die Gwendolyn even hard op haar plets zet? De Vlamingen hebben zeer rechts gestemd, maar hey laat ons vlaams daarin mee gaan en federaal de hielen van de PS likken en in een links verhaal stappen. Die spagaat zal de kiezer zeker overtuigen om nog op ons te stemmen! Open VLD, de machtsgeile tsjeven van 2019. In 2024 hopelijk volledig irrelevant geworden.

Toch iets meer nuance, Vlaanderen heeft rechts gestemd qua migratie, maar Vlaams belang is economisch echt wel redelijk links hoor .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

[jack|herrer]

Is hij Noord-Afrikaan of Marokkaan? Of is hij Belg?

Hoogstwaarschijnlijk marrokaan en belg.

[Loser]

Hoogstwaarschijnlijk marrokaan en belg.

Dan is het zo. En dan is daar geen probleem mee om dat te zeggen, toch?

[KnightOfCydonia]

Ja en nee. Een tweeledelige nationaliteit is nog verdedigbaar voor mensen wiens ouders twee verschillende nationaliteiten hebben of recente migranten. Wanneer je zoals je hier in België en bij uitbreiding West-Europa mensen hebt die zelfs in de derde en binnenkort vierde migratie zich nog voor zéér belangrijk deel als Marokkaan of Turk of eender wat anders beschouwen, dan zit je met een gefaalde integratie wat mij betreft.
Je kan natuurlijk nog altijd wél trots zijn op die bepaalde roots, maar als je op dat moment beide nationaliteiten nog altijd even belangrijk vindt, dan vind ik dat inderdaad problematisch. Of mag ik dat niet zeggen?

Case in point binnenkort hebben we misschien een Marokkaanse rechter in het Belgische grondwettelijke hof, en ik vind dat inderdaad niet kunnen, want die andere nationaliteit niet willen opgeven, is een teken van een verdeelde loyaliteit. Ik zou zelfs nog verder durven gaan: wanneer men zetelt in één van de vele Belgische parlementen zou men géén andere nationaliteit dan de Belgische erop mogen nahouden.

[sandervdw]

Ja en nee. Een tweeledelige nationaliteit is nog verdedigbaar voor mensen wiens ouders twee verschillende nationaliteiten hebben of recente migranten. Wanneer je zoals je hier in België en bij uitbreiding West-Europa mensen hebt die zelfs in de derde en binnenkort vierde migratie zich nog voor zéér belangrijk deel als Marokkaan of Turk of eender wat anders beschouwen, dan zit je met een gefaalde integratie wat mij betreft.
Je kan natuurlijk nog altijd wél trots zijn op die bepaalde roots, maar als je op dat moment beide nationaliteiten nog altijd even belangrijk vindt, dan vind ik dat inderdaad problematisch. Of mag ik dat niet zeggen?

Case in point binnenkort hebben we misschien een Marokkaanse rechter in het Belgische grondwettelijke hof, en ik vind dat inderdaad niet kunnen, want die andere nationaliteit niet willen opgeven, is een teken van een verdeelde loyaliteit. Ik zou zelfs nog verder durven gaan: wanneer men zetelt in één van de vele Belgische parlementen zou men géén andere nationaliteit dan de Belgische erop mogen nahouden.

En geldt dat dan ook voor alle Belgen die hun pensioen in Spanje doorbrengen?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

[Loser]

Ja en nee. Een tweeledelige nationaliteit is nog verdedigbaar voor mensen wiens ouders twee verschillende nationaliteiten hebben of recente migranten. Wanneer je zoals je hier in België en bij uitbreiding West-Europa mensen hebt die zelfs in de derde en binnenkort vierde migratie zich nog voor zéér belangrijk deel als Marokkaan of Turk of eender wat anders beschouwen, dan zit je met een gefaalde integratie wat mij betreft.
Je kan natuurlijk nog altijd wél trots zijn op die bepaalde roots, maar als je op dat moment beide nationaliteiten nog altijd even belangrijk vindt, dan vind ik dat inderdaad problematisch. Of mag ik dat niet zeggen?

Case in point binnenkort hebben we misschien een Marokkaanse rechter in het Belgische grondwettelijke hof, en ik vind dat inderdaad niet kunnen, want die andere nationaliteit niet willen opgeven, is een teken van een verdeelde loyaliteit. Ik zou zelfs nog verder durven gaan: wanneer men zetelt in één van de vele Belgische parlementen zou men géén andere nationaliteit dan de Belgische erop mogen nahouden.

Het ging erom dat sommigen hier beweerden dat je niet mag zeggen dat iemand zwart is, als hij een donkere huid heeft. Wat dus niet zo is.

[Ohm]

Is er dan echt niemand die Gwendolyn even hard op haar plets zet? De Vlamingen hebben zeer rechts gestemd, maar hey laat ons vlaams daarin mee gaan en federaal de hielen van de PS likken en in een links verhaal stappen. Die spagaat zal de kiezer zeker overtuigen om nog op ons te stemmen! Open VLD, de machtsgeile tsjeven van 2019. In 2024 hopelijk volledig irrelevant geworden.

Goh kijk.
De Franstaligen hebben maar 1 Vlaamse partij nodig buiten Groen. Dit zijn CD&V of VLD.
Aangezien de PS de MR er moet bijpakken voor hun paars-groene coalitie dan is het logisch dat VLD zich kandidaat wilt stellen (en MR zal bij VLD hier ook wel druk voor uitoefenen).
Ding is ook dat de VLD via MR de kracht heeft om de sociale focus van PS en Co in te tomen omdat de liberale as bepaalde zaken kan afremmen en hun rechtse standpunten die ze op tafel leggen ook beter kunnen verdedigen dan de buitenstaander die CD&V is.

Als het CD&V is in de plaats van VLD, dan is er geen liberale as en kunnen MR en CD&V hun rechtse standpunten totaal niet verdedigen met als gevolg een PS en Co die zo goed als een vrijgeleide hebben om te doen wat ze willen. Ik denk dat een MR dit ook niet ziet zitten met als gevolg geen regeringsdeelname en momenteel de VLD hard pushen om mee met hun in die regering te stappen.

VLD kan en zal deze strategie verkopen om de Vlaming te overtuigen om in een Federale te stappen want elk liberaal standpunt kunnen ze aan de kiezers verkopen.
En eerlijk? Ik heb het dan liever ook zo als die paars-groene er komt. Ze gaan serieus moeten toegeven, maar ze hebben tenminste nog de “macht” om iets uit de brand te kunnen slepen voor de rechtse Vlaming.

Eventuele trofee: Rutten als eerste minister en een paar liberale standpunten in het regeerakkoord om ze over de streep te trekken. Liever dat dan niets imo als ze voor de paars-groene gaan. Dan wordt je als rechtse kiezer toch nog een beetje vertegenwoordigd.

VLD heeft hier de sleutel in handen. Ze zijn ermee bezig (zie nieuws van vandaag). Alleen nog wachten op de exit van NVA en de paars-groene is een feit.
CD&V? Die gaan echt niet mee in die paars-groene stappen. Ze weten dat ze daar 0,0% slagkracht gaan hebben.

[Nahrtent]

Als Rutten premier wordt ga ik asiel aanvragen in Syrië denk ik.

[Fizmo]

Goh kijk.
De Franstaligen hebben maar 1 Vlaamse partij nodig buiten Groen. Dit zijn CD&V of VLD.
Aangezien de PS de MR er moet bijpakken voor hun paars-groene coalitie dan is het logisch dat VLD zich kandidaat wilt stellen (en MR zal bij VLD hier ook wel druk voor uitoefenen).
Ding is ook dat de VLD via MR de kracht heeft om de sociale focus van PS en Co in te tomen omdat de liberale as bepaalde zaken kan afremmen en hun rechtse standpunten die ze op tafel leggen ook beter kunnen verdedigen dan de buitenstaander die CD&V is.

Als het CD&V is in de plaats van VLD, dan is er geen liberale as en kunnen MR en CD&V hun rechtse standpunten totaal niet verdedigen met als gevolg een PS en Co die zo goed als een vrijgeleide hebben om te doen wat ze willen. Ik denk dat een MR dit ook niet ziet zitten met als gevolg geen regeringsdeelname en momenteel de VLD hard pushen om mee met hun in die regering te stappen.

VLD kan en zal deze strategie verkopen om de Vlaming te overtuigen om in een Federale te stappen want elk liberaal standpunt kunnen ze aan de kiezers verkopen.
En eerlijk? Ik heb het dan liever ook zo als die paars-groene er komt. Ze gaan serieus moeten toegeven, maar ze hebben tenminste nog de “macht” om iets uit de brand te kunnen slepen voor de rechtse Vlaming.

Eventuele trofee: Rutten als eerste minister en een paar liberale standpunten in het regeerakkoord om ze over de streep te trekken. Liever dat dan niets imo als ze voor de paars-groene gaan. Dan wordt je als rechtse kiezer toch nog een beetje vertegenwoordigd.

VLD heeft hier de sleutel in handen. Ze zijn ermee bezig (zie nieuws van vandaag). Alleen nog wachten op de exit van NVA en de paars-groene is een feit.
CD&V? Die gaan echt niet mee in die paars-groene stappen. Ze weten dat ze daar 0,0% slagkracht gaan hebben.

Open VLD iets uit de brand slepen voor de rechtse vlaming? Open VLD is een links liberale partij geworden ondertussen.

Ik denk trouwens eerder dat het 'm om het belgicistische karakter gaat waarom ze in paarsgroen stappen. Ze stappen liever in een linkse regering dan België verder uit te kleden. En waarom zijn ze Belgicistisch? Zou me niet verwonderen dat de franstalige rijke klasse die heel wat invloed hebben bij de MR druk zetten op open VLD of het op een akkoordje hebben gegooid met Open VLD als liberalen onder elkaar om België niet te ver uit te kleden of te ontmantelen (of toch de belangrijke zaken ivm fiscaliteit federaal willen houden) want dan riskeren ze achter te blijven in een zeer linkse regio die hun volledig weg zal belasten.

Als Open VLD de NVA volgt en weigert in paarsgroen te stappen dan spelen ze NVA in de kaart want dan tonen ze net dat België niet meer werkt en zou de logische oplossing een staatshervorming/confederalisme zijn wat open vld net niet wil. Om dit te vermijden zijn ze na verloop van tijd dus quasi verplicht om in een regering te stappen om België levend te houden. En dus moeten ze wel in paarsgroen stappen.

[Gonzo the Great]

Dan is het zo. En dan is daar geen probleem mee om dat te zeggen, toch?

Lol, straffe uitspraak voor iemand die kortweg antwoordde met "allochtoon?" toen iemand hier theatermaker Chokri zo noemde na zijn free podium in "De afspraak"!

Je haalde je slag zelfs thuis, en de poster herformuleerde vol schaamte naar "ok ok, persoon met migratie achtergrond..."

Maar nee, het is geen probleem hoor

[sneeuwzwart]

Als Open VLD de NVA volgt en weigert in paarsgroen te stappen dan spelen ze NVA in de kaart want dan tonen ze net dat België niet meer werkt en zou de logische oplossing een staatshervorming/confederalisme zijn wat open vld net niet wil. Om dit te vermijden zijn ze na verloop van tijd dus quasi verplicht om in een regering te stappen om België levend te houden. En dus moeten ze wel in paarsgroen stappen.

Het enige wat ze daar mee zouden bereiken is dat België nog 5 jaar in leven wordt gehouden, in 2024 zijn Open VLD en België dan zo dood als het maar kan zijn.

[Loser]

Lol, straffe uitspraak voor iemand die kortweg antwoordde met "allochtoon?" toen iemand hier theatermaker Chokri zo noemde na zijn free podium in "De afspraak"!

Je haalde je slag zelfs thuis, en de poster herformuleerde vol schaamte naar "ok ok, persoon met migratie achtergrond..."

Maar nee, het is geen probleem hoor

Maar was dat een allochtoon? Of een Belg?
Want als je iedereen die een bepaalde tint bruiner is dan jezelf allochtoon gaat noemen, begint het eerder te klinken als waardeoordeel dan als louter feiten beschrijven. En dan wordt het misschien wel een probleem, zeker als dat op basis van veralgemeningen gebeurt.

Maar de aanzet was dus een spandoek dat geweigerd werd omdat het niet voorgelegd was aan de veiligheidscoördinatie. Het had niks met dat zwart te maken. Maar ondertussen kun je wel zeggen ‘het had kunnen kloppen’. Hoewel daar dus niks van aan is.

[Gonzo the Great]

Maar was dat een allochtoon? Of een Belg?
Want als je iedereen die een bepaalde tint bruiner is dan jezelf allochtoon gaat noemen, begint het eerder te klinken als waardeoordeel dan als louter feiten beschrijven. En dan wordt het misschien wel een probleem, zeker als dat op basis van veralgemeningen gebeurt.

Hmm, zeg nu zelf, moest ik hem nooit gezien hebben, hoe zou je hem met 1 woord beschrijvend benoemen, als je zou willen dat ik hem later herken als ik hem tegenkom? Belg of allochtoon? Toch altijd allochtoon zeker? Maar ho zenne, er zou weer een waarde oordeel kunnen achter schuil gaan.

Net zoals de Spaanse overheid recentelijk op zoek was naar een marokkaan met belgische nationaliteit na een steekpartij, en dat zo doorgaf. Dan stel ik mij een spring int veld in een adidas trainingske voor.

Hier berichtte men van een "belgische tourist". Dan stel ik mij een bejaarde met bloemetjeshemd, strohoed en foute zonnebril voor.

Welk van de 2 termen dekte het meest de lading denk je? Het moet niet belachelijk worden he.

[tolya]

Stel nu dat er zich alleen maar aziaten inschrijven om mee te doen,

ik dnek niet dat enkel Aziaten zich inschrijven voor de muziekwedstrijd in Brussel .
maar zoals altijd zoek je 1 of andere semantische discussie, nu bv beginnen zeveren over statistiek

klassiek kapot relativeren
soit, de kleur zwart mag je misschien eventueel nog gebruiken maar je moet dus altijd opletten voor het morele vingertje

als clubkleur is het alleszins ongeschikt geworden omwille van negatieve, racistische connotaties

[Loser]

ik dnek niet dat enkel Aziaten zich inschrijven voor de muziekwedstrijd in Brussel .
maar zoals altijd zoek je 1 of andere semantische discussie, nu bv beginnen zeveren over statistiek

klassiek kapot relativeren
soit, de kleur zwart mag je misschien eventueel nog gebruiken maar je moet dus altijd opletten voor het morele vingertje

als clubkleur is het alleszins ongeschikt geworden omwille van negatieve, racistische connotaties

Fout.

[Anoniem13]

ik dnek niet dat enkel Aziaten zich inschrijven voor de muziekwedstrijd in Brussel .
maar zoals altijd zoek je 1 of andere semantische discussie, nu bv beginnen zeveren over statistiek

klassiek kapot relativeren

Ik denk ook niet dat enkel aziaten zich inschrijven, waar haal je dat vandaan?
De bedoeling van mijn voorbeeld was om aan te tonen dat je niet naar absolute cijfers kan kijken en dat tegelijkertijd statistisch bovengemiddeld noemen. Dat is het misbruiken van de wetenschap om een valse legitimiteit te geven aan je beweringen.

soit, de kleur zwart mag je misschien eventueel nog gebruiken maar je moet dus altijd opletten voor het morele vingertje

als clubkleur is het alleszins ongeschikt geworden omwille van negatieve, racistische connotaties

Heb je maar gelezen tot waar je wou lezen? Het ging er blijkbaar om dat de spandoek niet aangemeld was bij de veiligheidsinspecteur. "De" mysterie vond ik er persoonlijk ook wel over

[DogFacedGod]

ik dnek niet dat enkel Aziaten zich inschrijven voor de muziekwedstrijd in Brussel .
maar zoals altijd zoek je 1 of andere semantische discussie, nu bv beginnen zeveren over statistiek

klassiek kapot relativeren
soit, de kleur zwart mag je misschien eventueel nog gebruiken maar je moet dus altijd opletten voor het morele vingertje

als clubkleur is het alleszins ongeschikt geworden omwille van negatieve, racistische connotaties

Er wordt toch graag dingen bijverzonnen

Spandoek wordt niet toegelaten omdat er geen goedkeuring werd gevraagd:
Gij/paar onnozele voetbalsupporters: Het is omdat er zwart op staat!

Logisch verstand is weer ver weg aan het gaan.

[tolya]

Spandoek wordt niet toegelaten omdat er geen goedkeuring werd gevraagd:

mja

Dat een tifo om een speler aan te vallen goedkeuring vraagt is evident
dat een vlag van je eigen club niet meer mag omdat je de procedures neit voor de volle 100% volgt? een redelijke debiele paraplu en onnozele uitvlucht van reglementitis,
bullshit in mijn ogen en liijkt eerder op achteraf een excuus zoeken ipv gewoon te zeggen dat de beslissing idioot was

[Intergalactic]

Is er dan echt niemand die Gwendolyn even hard op haar plets zet? De Vlamingen hebben zeer rechts gestemd, maar hey laat ons vlaams daarin mee gaan en federaal de hielen van de PS likken en in een links verhaal stappen. Die spagaat zal de kiezer zeker overtuigen om nog op ons te stemmen! Open VLD, de machtsgeile tsjeven van 2019. In 2024 hopelijk volledig irrelevant geworden.

N-VA dan zoveel beter?

- Op hun website pleiten voor behoud van de woonbonus, het eerste wat ze doen is deze afschaffen (los van het feit of dit terecht is, kondig dan op eigen website niet aan dat je gaat voor het behoud)
- Jan Jambon Vlaams minister-president, maar niet eens opgekomen voor het Vlaams Parlement
- Bart De Wever ging voor Vlaams minister-president, maar blijft in Antwerpen

Dat is even goed de kiezer vierkant uitlachen hoor

Als je met rechts ook Vlaams Belang bedoelde, buiten migratie is hun programma vrij links (zoals ook sandervdw opmerkte)

[Anoniem13]

mja

Dat een tifo om een speler aan te vallen goedkeuring vraagt is evident
dat een vlag van je eigen club niet meer mag omdat je de procedures neit voor de volle 100% volgt? een redelijke debiele paraplu en onnozele uitvlucht van reglementitis,
bullshit in mijn ogen en liijkt eerder op achteraf een excuus zoeken ipv gewoon te zeggen dat de beslissing idioot was

Een beetje zoals jij nu aan het doen bent dus?
Achteraf excuses zoeken ipv toegeven dat je voorbarige conclusies getrokken hebt?