Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
https://www.alcoholinfo.nl/publiek/veelgesteldevragen/resultaten/antwoord/?vraag=956
https://www.alcoholinfo.nl/publiek/veelgesteldevragen/resultaten/antwoord/?vraag=1001

Het wordt pas geacht een belangrijke afname te zijn vanaf 0.5 promille en 0.2 voor beginnende bestuurders. Dus neen nultolerantie is voor niets nodig. Never, ever.

Maar is een kleine of matige afname van de rijvaardigheid ook niet al iets dat we moeten vermijden? Je rijdt met machines van meer dan een ton aan zeer hoge snelheden rakelings langs elkaar, het lijkt me ergens maar normaal dat alles wat onze rijvaardigheid doet afnemen, ook al is het maar een beetje, beter vermeden kan worden. Zeker als het iets is dat redelijk eenvoudig bereikt kan worden zoals niet drinken of geen drugs nemen.

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
https://www.alcoholinfo.nl/publiek/veelgesteldevragen/resultaten/antwoord/?vraag=956
https://www.alcoholinfo.nl/publiek/veelgesteldevragen/resultaten/antwoord/?vraag=1001

Het wordt pas geacht een belangrijke afname te zijn vanaf 0.5 promille en 0.2 voor beginnende bestuurders. Dus neen nultolerantie is voor niets nodig. Never, ever.

Alcohol heeft onmiddelijk een effect op reactievermogen. Pas op, het verhogen van de pakkans is véél belangrijker, maar net zoals mensen nu nadenken dat ze maar "net genoeg" drinken, zullen mensen ook wel nadenken dat ze gewoon helemaal geen alcohol binnen krijgen. Daarnaast is iedereen zijn reactie op alcohol anders, waardoor een nultolerantie de enige manier is om ervoor te zorgen dat er niemand rondrijdt die daar niet meer toe in staat is. Ik heb in jongere jaren 1x op een bedrijfsfeest eens gedronken omdat de Responsible Young Drivers er stonden, toen ik naar huis vertrok dan geblazen in hun machientje en bleek dat ik helemaal niet positief zou blazen. Ik geef heel eerlijk toe dat het toen niet meer verantwoord zou zijn om zelf nog te rijden.


En daar los je natuurlijk niet alle problemen op (GSM-en, vermoeidheid, ...), maar imo is het ook helemaal geen grote opoffering om te maken.

Conradus

Legacy Member
beryl zei:
Maar is een kleine of matige afname van de rijvaardigheid ook niet al iets dat we moeten vermijden? Je rijdt met machines van meer dan een ton aan zeer hoge snelheden rakelings langs elkaar, het lijkt me ergens maar normaal dat alles wat onze rijvaardigheid doet afnemen, ook al is het maar een beetje, beter vermeden kan worden. Zeker als het iets is dat redelijk eenvoudig bereikt kan worden zoals niet drinken of geen drugs nemen.

Hoe sta je tegenover rijbewijs voor oudere mensen? Die hun rijvaardigheid, of minstens reactiesnelheid neemt ook af. Idem als je niet genoeg geslapen hebt ...

sandervdw

Legacy Member
Conradus zei:
Hoe sta je tegenover rijbewijs voor oudere mensen? Die hun rijvaardigheid, of minstens reactiesnelheid neemt ook af. Idem als je niet genoeg geslapen hebt ...

oudere mensen (uberhaupt alle mensen trouwens): Periodieke tests voor rijbewijs.
Als je niet genoeg geslapen hebt, mag je trouwens ook niet met de auto rijden. Alleen is er daarvoor geen meetbaar bewijs.

beryl

Legacy Member
Conradus zei:
Hoe sta je tegenover rijbewijs voor oudere mensen? Die hun rijvaardigheid, of minstens reactiesnelheid neemt ook af. Idem als je niet genoeg geslapen hebt ...

Iemand verbieden met de auto te rijden omwille van leeftijd heeft een grote negatieve invloed op iemands leven, ik vind dat je daar wel iets verder mag gaan in het aanvaarden van meer onveiligheid. Niet drinken om te kunnen rijden is daarentegen maar een kleine opoffering die gemaakt moet worden en dan mag men de grens ook scherper zetten vind ik. Hetzelfde met vermoeidheid, het is zeker onveiliger maar je kan mensen moeilijk verbieden naar hun werk te rijden omdat hun kleine die nacht niet goed geslapen heeft, de kost daarvan is gewoon te groot, al zou het zeker veiliger zijn moesten we dat wel verbieden.

Sir.Killalot

Legacy Member
Conradus zei:
Hoe sta je tegenover rijbewijs voor oudere mensen? Die hun rijvaardigheid, of minstens reactiesnelheid neemt ook af. Idem als je niet genoeg geslapen hebt ...

Net iets makkelijker om dat glas alcohol te laten staan, dan te stoppen met ouder worden :unsure:. Nogal loze vraag he. Het is niet omdat er nog andere factoren zijn die de rijvaardigheid en reactiesnelheid kunnen aantasten, dat we de factoren die we kunnen uitschakelen niet mogen aanpakken.

Absoluut voorstander van een nultolerantie, maar de voornaamste werkpunten moet wel de pakkans en de strafuitvoering zijn. En de straffen mogen van mij echt een pak omhoog.

Zo'n wacko die overlaatst in Brussel iemand op een zebrapad aanreed ... voor mij staat dat echt gelijk aan moord of terrorisme. Als je dronken je wagen in stapt, of bewust je niet aan de snelheidregels houdt en je veroorzaakt een dodelijk ongeval dan is dat voor mij gewoon exact hetzelfde als moord bij voorbedachte rade. Het enige verschil is dat je niet zeker bent dat je iemand zal aanrijden en wie dat dan zal zijn.

kay-gell

Legacy Member
beryl zei:
Iemand verbieden met de auto te rijden omwille van leeftijd heeft een grote negatieve invloed op iemands leven, ik vind dat je daar wel iets verder mag gaan in het aanvaarden van meer onveiligheid. Niet drinken om te kunnen rijden is daarentegen maar een kleine opoffering die gemaakt moet worden en dan mag men de grens ook scherper zetten vind ik. Hetzelfde met vermoeidheid, het is zeker onveiliger maar je kan mensen moeilijk verbieden naar hun werk te rijden omdat hun kleine die nacht niet goed geslapen heeft, de kost daarvan is gewoon te groot, al zou het zeker veiliger zijn moesten we dat wel verbieden.

Dat vind ik dan absoluut niet.
Ik ben voorstander van een examen om de x-aantal jaar.

Als ik word doodgereden door iemand die zat is ofwel iemand die te oud is om te rijden maakt niet uit. Het gaat allebei om situaties waarin iemand niet zou mogen rijden en daardoor een ongeval heeft veroorzaakt. Ik ben daarom niet minder dood.
Het doel van het beleid moet zijn om het verkeer veilig te maken en geen uitzondering voor "nonkel Theo want ahja die moet toch nog zijn gazet kunnen halen en kaarten wanneer em wil zonder de bus te nemen".

beryl

Legacy Member
kay-gell zei:
Dat vind ik dan absoluut niet.
Ik ben voorstander van een examen om de x-aantal jaar.

Als ik word doodgereden door iemand die zat is ofwel iemand die te oud is om te rijden maakt niet uit. Het gaat allebei om situaties waarin iemand niet zou mogen rijden en daardoor een ongeval heeft veroorzaakt. Ik ben daarom niet minder dood.
Het doel van het beleid moet zijn om het verkeer veilig te maken en geen uitzondering voor "nonkel Theo want ahja die moet toch nog zijn gazet kunnen halen en kaarten wanneer em wil zonder de bus te nemen".

Maar vind je dan ook dat als jij een nacht genoeg niet goed geslapen hebt, je niet op de baan zou mogen komen? Dat doet je rijvaardigheid ook afnemen. Mij lijkt dat praktisch moeilijk haalbaar en maatschappelijk niet gewenst.

We maken trouwens constant de afweging tussen de praktische kant van zaak en veiligheid, als het de bedoeling van het beleid is om zonder uitzondering voor veiligheid te gaan, dan zou heel België een zone 30 moeten worden. Nu gaan er mensen dood omdat we dat niet doen maar we vinden die overlijdens aanvaardbaar ten opzichte van het nut dat snellere verplaatsingen ons oplevert, die mensen zijn nochtans ook net zo dood als mensen die door een zatlap omver gereden zijn.

Dat lijkt me hetzelfde voor vermoeidheid en ouderdom, ik vind het best wel aanvaardbaar dat we daar iets meer in toelaten qua onveiligheid in vergelijking met zaken waar we veiligheid "goedkoop" kunnen verbeteren.

kay-gell

Legacy Member
beryl zei:
Maar vind je dan ook dat als jij een nacht genoeg niet goed geslapen hebt, je niet op de baan zou mogen komen? Dat doet je rijvaardigheid ook afnemen. Mij lijkt dat praktisch moeilijk haalbaar en maatschappelijk niet gewenst.

We maken trouwens constant de afweging tussen was de praktische kant van zaak en veiligheid, als het de bedoeling van het beleid is om zonder uitzondering voor veiligheid te gaan, dan zou heel België een zone 30 moeten worden. Nu gaan er mensen dood omdat we dat niet doen maar we vinden die overlijdens aanvaardbaar vinden ten opzichte van het nut dat snellere verplaatsingen ons opleveren, die mensen zijn nochtans ook net zo dood als mensen die door een zatlap omver gereden zijn.

Dat lijkt me hetzelfde voor vermoeidheid en ouderdom, ik vind het best wel aanvaardbaar dat we daar iets meer in toelaten qua onveiligheid din vergelijking met zaken waar we veiligheid "goedkoop" kunnen verbeteren.

Goh het is niet omdat iets moeilijk na te gaan is dat je daarom andere oorzaken die makkelijker uit te sluiten zijn moet laten vallen he.
De rest van je post ben ik akkoord mee.
Maar ik zie dagelijks veel onkunde op de baan van onbekwame bestuurders waar sowieso ongevallen van komen. En dat komt echt omdat dat rijbewijs levenslang toegekend wordt zonder echte opvolging.

Sir.Killalot

Legacy Member
beryl zei:
Maar vind je dan ook dat als jij een nacht genoeg niet goed geslapen hebt, je niet op de baan zou mogen komen? Dat doet je rijvaardigheid ook afnemen. Mij lijkt dat praktisch moeilijk haalbaar en maatschappelijk niet gewenst.

We maken trouwens constant de afweging tussen de praktische kant van zaak en veiligheid, als het de bedoeling van het beleid is om zonder uitzondering voor veiligheid te gaan, dan zou heel België een zone 30 moeten worden. Nu gaan er mensen dood omdat we dat niet doen maar we vinden die overlijdens aanvaardbaar ten opzichte van het nut dat snellere verplaatsingen ons oplevert, die mensen zijn nochtans ook net zo dood als mensen die door een zatlap omver gereden zijn.

Dat lijkt me hetzelfde voor vermoeidheid en ouderdom, ik vind het best wel aanvaardbaar dat we daar iets meer in toelaten qua onveiligheid in vergelijking met zaken waar we veiligheid "goedkoop" kunnen verbeteren.

Vermoeidheid is inderdaad onmogelijk, daar moet je vooral gaan sensibiliseren. Maar voor ouderdom? Lijkt me sowieso niet slecht om periodiek verkeerskennis en rijvaardigheid opnieuw te testen, en naarmate de leeftijd op frequentere basis.

Maar bon, het voornaamste is dat de pakkans én de bestraffing voor de bestaande overtredingen (fors) naar omhoog gaan.

Gray

Legacy Member
Mijn lat ligt op Bart De Wever die klimaatbetoger wordt, de internationale zingt op het podium van het Vlaams Parlement en het communistisch manifest ondertekent. Voor minder moeten we na de verkiezingsnederlaag niet in een regering stappen”, aldus Tobback

Mooi, dan maar terug verkiezingen.

bassie82

Legacy Member
Nieuwe verwoording op radionieuws

Radicaal rechtse partij Vlaams Belang

M°°nblade

Legacy Member
bassie82 zei:
Nieuwe verwoording op radionieuws

Radicaal rechtse partij Vlaams Belang
niet nieuw

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/28/radicaal-rechts/
Waarin verschilt radicaal-rechts dan met extreemrechts? En radicaal-links (zoals PVDA) met extreemlinks? De term "extreem" wordt door wetenschappers vooral gebruikt voor partijen en groeperingen die antidemocratisch zijn.

“Dat is bij de radicaal-populistische partijen niet het geval”, merkt De Lange op. “Hun ideeën staan wel op gespannen voet met de liberale democratie, maar ze wijzen niet de basisprincipes van de democratie af, zoals verkiezingen.”

kay-gell

Legacy Member
Decraene op 't VRT nieuws.
"ja de leden van de partijen van Johnson zijn allemaal blanke mannen van +55 jaar. Dus daar haalt hij veel steun."
Al die mottige identity politicus in 't nieuws, ongelooflijk.

Conradus

Legacy Member
kay-gell zei:
Decraene op 't VRT nieuws.
"ja de leden van de partijen van Johnson zijn allemaal blanke mannen van +55 jaar. Dus daar haalt hij veel steun."
Al die mottige identity politicus in 't nieuws, ongelooflijk.

https://qz.com/1644202/who-are-the-160000-conservatives-picking-the-next-uk-prime-minister/

Er zijn studies naar wie lid is van de conservatieven hé, en aangezien hij het merendeel van de stemmen in de partij heeft gehaald is dat toch niet zo'n ongenuanceerde uitspraak?

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
https://qz.com/1644202/who-are-the-160000-conservatives-picking-the-next-uk-prime-minister/

Er zijn studies naar wie lid is van de conservatieven hé, en aangezien hij het merendeel van de stemmen in de partij heeft gehaald is dat toch niet zo'n ongenuanceerde uitspraak?

Inderdaad.

Het is gewoon de trend van vandaag. Wie oud, blank, conservatief en opportunistisch is en een grote mond en weinig hersenen heeft, die geraakt vandaag makkelijk verkozen door de macht van het getal van de babyboomers die zich herkennen in deze figuren. :unsure:

Echt waar, als Michel Van den Brande een beetje politiek inzicht heeft zou hij hem beter verkiesbaar stellen. Flaters maken toch niet uit, want deze mensen mogen dat blijkbaar.

Sylverscythe

Legacy Member
kay-gell zei:
Decraene op 't VRT nieuws.
"ja de leden van de partijen van Johnson zijn allemaal blanke mannen van +55 jaar. Dus daar haalt hij veel steun."
Al die mottige identity politicus in 't nieuws, ongelooflijk.

Schitterend ook wel, dit valt te staven met feiten, maar het is "mottige identity politcus", maar verder is vanalles een complot van "linkse marxisten".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan