Archief - Parijs (weeral) in vuur en vlam...

Musback zei:

het eerste wat in mij opkomt is jammer genoeg:

verveling
niet gemotiveerdheid om te studeren
agressie
armoede
racisme (langs "onze" of "hun" kant?)
bendevorming
luiheid
dommigheid/onwetendheid van alternatieven tot zich te laten horen
groepsgevoel
amusement (uit verveling...)
haat
...?

ik ben waarschijnlijk mis.. maar zo komt het over bij mij

Klik om te vergroten...

Dan moet je eens wat verder kijken.
Decennia lang achteruitstelling door de overheid is maar 1 puntje...

Hier heeft men ook het probleem. Maar de regering ziet het ook niet. Veel geblaat maar weinig wol.

die mannekes kunnen niks, laat ze dus afwassen voor weinig geld en ze zijn ambetant

richt scholen op om ze te scholen en de leraars kunnen amper les geven omdat de sfeer op geen kloten trekt, pesterijen allom

wat moet ge dan doen? snel veel geld verdienen dat willen ze (genoeg geld=normaal appartement in goeie buurt=integratie), maar dat kunnen ze enkel als ze gestudeert hebben en om te kunnen studeren zullen ze nu eenmaal eerst een paar jaar moeten afwassen

kan ik eraan doen dat mijn ouders geld hebben en dat ik niet moet werken om te kunnen studeren? zij moeten dat wel, en van racisme is geen sprake - het gaat hem om de capabiliteit, een goed franssprekende niet-blanke met een diploma geraakt even gemakkelijk aan werk als de blanke versie

allé tis maar een oppvervlakkige denkpiste zonder de thread the lezen wat ik denk dat ge dan moet doen? kweenie, die mensen ginder in elk geval faciliteiten geven om hun te scholen, zorgen dat ze beseffen dat ze moeten WERKEN, goeie controles om drugsdealers en criminelen van de straat te houden, inspelen op de ouders dat die hun kinderen moeten pushen om te werken, maar als er geen werk is dan ...

kvind het een redelijk complex probleem

TekkaBlade zei:

De maatschappij lijkt tegen hen te zijn, zij zullen dus tegen de maatschappij vechten op dergelijke wijze... Het is een laatste kreet naar erkenning net zoals werknemers doen als ze staken/gijzelen.

Klik om te vergroten...

En ze hun zin geven na zulke rellen, geeft ze extra redenen om zo verder te doen.
Erkenning, respect etc... krijgt ge niet via hetgene ze aan't doen zijn. Hoe kunnen ze respect verwachten als ze zelf geen greintje tonen aan hun medemens?

Iemand gaat toch ergens moeten beginnen en van daaruit verder bouwen anders gaat het een oneindige 2-strijd worden.

Inderdaad, geeft ze hun goesting zodat ze weten dat ze de volgende keer hetzelfde mogen doen als er iets tegenslaat.


Als het bij iemand moet beginnen, laat het dan met een beschaafd persoon beginnen en laat die heethoofden ergens afkicken. Zij geven geen goede naam en leveren enkel sympathie op van idioten die "geweld en vandalisme begrijpen als een roep naar hulp" (wat dikke bullshit is, iemand die zonodig naar geweld moet grijpen verdient geen medeleven IMO).

Het argument dat Zedjah aanhaalde sprak mij wel aan.
Uiteindelijk zijn wij allemaal mensen, zij kunnen er idd niet aan doen dat de situatie in hun moederland slechter is dan hier.
Maar als ze naar hier willen komen moeten ze zich godverdomme aanpassen.
Ik kan hier bij manier van spreken amper de stad doorlopen zonder lastig gevallen te worden door altijd de zelfde 'soort'.
Ik snap wel dat ze niet altijd de kansen krijgen om zich te integreren maar sommigen verneuken die kansen dan ook massaal (ik hoop de minderheid), en zo verneuken ze het ook voor zij die zich wel willen integreren.

maliq zei:

Het argument dat Zedjah aanhaalde sprak mij wel aan.
Uiteindelijk zijn wij allemaal mensen, zij kunnen er idd niet aan doen dat de situatie in hun moederland slechter is dan hier.

Klik om te vergroten...

Lijkt misschien nobel, is in werkelijkheid suïcidaal.

... Here we sit, say 50 people in a lifeboat. To be generous, let us assume our boat has a capacity of 10 more, making 60. (This, however, is to violate the engineering principle of the "safety factor." A new plant disease or a bad change in the weather may decimate our population if we don't preserve some excess capacity as a safety factor.)

The 50 of us in the lifeboat see a 100 others swimming in the water outside, asking for admission to the boat, or for handouts. How shall we respond to their calls?

There are several possibilities.

One. We may be tempted to try to live by the Christian ideal of being "our brother's keeper," or by the Marxian ideal (Marx 1875) of "from each according to his abilities," to each according to his needs." Since the needs of all are the same, we take all the needy into our boat, making a total of 150 in a boat with a capacity of 60. The boat is swamped, and everyone drowns. Complete justice, complete catastrophe. ...

Klik om te vergroten...

Volledig artikel:
http://www.garretthardinsociety.org/articles/art_living_on_a_lifeboat.html

Maar als ze naar hier willen komen moeten ze zich godverdomme aanpassen.
Ik kan hier bij manier van spreken amper de stad doorlopen zonder lastig gevallen te worden door altijd de zelfde 'soort'.
Ik snap wel dat ze niet altijd de kansen krijgen om zich te integreren maar sommigen verneuken die kansen dan ook massaal (ik hoop de minderheid), en zo verneuken ze het ook voor zij die zich wel willen integreren.

Klik om te vergroten...

http://www.danielpipes.org/blog/483
http://www.danielpipes.org/article/2797
Veel links naar opiniepeilingen bij moslims in het VK.

Ook interessant, in verband met de klacht tegen het VB door een artikel waarin hij beweerde dat de Joden het eerste slachtoffer zouden zijn van meer moslims in Europa. De moslims zijn het daar blijkbaar mee eens:
http://www.timesonline.co.uk/newspaper/0,,171-2028033,00.html
- Nearly two fifths (37 per cent) believe that the Jewish community in Britain is a legitimate target “as part of the ongoing struggle for justice in the Middle East”. -
7% vindt ook dat zelfmoordaanslagen in het VK OK zijn.

opvallend hoe die daniel pipes het primacy effect gebruikt om de lezer te manipuleren; het percentage respondenten komt NA de statement... subtiel, maar wel beïnvloedend: komt indrukwekkender over dan omgekeerd

Wacht effe - je gaat lifeboat ethics aanhalen? Lifeboat ethics zijn je reinste fascisme.

crOss_ zei:

opvallend hoe die daniel pipes het primacy effect gebruikt om de lezer te manipuleren; het percentage respondenten komt NA de statement... subtiel, maar wel beïnvloedend: komt indrukwekkender over dan omgekeerd

Klik om te vergroten...

De blog zelf zegt eigenlijk niet veel, enige voordeel is het grote aantal links. Ik zou aanraden gewoon recht naar de brongegevens te gaan.

Zedjah zei:

Wacht effe - je gaat lifeboat ethics aanhalen? Lifeboat ethics zijn je reinste fascisme.

Klik om te vergroten...

Van welke ethiek ben jij dan de voorstander? Korte-termijn feel-good ethiek die op langere termijn tot een hel op aarde leidt? Is dat beter?

Ik beweer hiermee niet dat je de bedoeling hebt catastrofes te veroorzaken, gewoon dat je volgens mij teveel gericht bent op wat je als acute ethische noodzaak ziet, zonder echt aan gevolgen en aantallen te denken die wel bepalend zijn voor de echte resultaten.

Van dezelfde auteur over dit onderwerp:
http://www.garretthardinsociety.org/articles/art_ecolate_view_human_predicament.html

D'r is voldoende hier op aarde, momenteel voor iedereen, om samen te leven, en voldoende voedsel en drank, en overdak te hebben.

D'r is niet genoeg voor luxe.

Twee opties:
Iedereen evenveel, en iedereen gelijk.
of
Een massa sterven van de honger, en wij in luxe leven


Hmm.

Zedjah zei:

D'r is voldoende hier op aarde, momenteel voor iedereen, om samen te leven, en voldoende voedsel en drank, en overdak te hebben.

D'r is niet genoeg voor luxe.

Twee opties:
Iedereen evenveel, en iedereen gelijk.
of
Een massa sterven van de honger, en wij in luxe leven


Hmm.

Klik om te vergroten...

ma lol kerel ... uw eerste optie is NOOIT verwezenlijkbaar, mensen moeten zich kunnen onderscheiden, dat ligt gewoon in de aard:

- ik ben beter dan u
- jij bent knapper dan hem
- hij is liever als haar
- ...

Iedereen evenveel, iedereen gelijk ruikt verdacht veel naar communisme, en ja wat krijg je dan, niemand die nog iets doet, want iedereen is gelijk, dus waarom zou ik mij creatief bezighouden met muziek en producer worden, als ik niet eens meer mag verdienen als iemand die hem tam in zijn zetel legt ... lol kerel snap je dat dan niet, dat een mens hebzuchtig is, dat mannen kunnen vechten om een vrouw, dat leiders vechten om grond ... degenen die sterven van de honger, moeten zich zelf maar van eten voorzien. En daarvoor moet je werken, wij werken ook elke dag voor ons eten in het westen hoor.