Archief - Panorama: Een visum als bruidsschat

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Omg dus enkel bij de Turkse cultuur waar de "vrouwen onder de sloef" liggen beschouwen ze de vrouw als werktuig. Bij Vlaamse mannen die hun vrouw slaan of die niets mogen zullen ze hun vrouw ook wel als werktuig aanzien, of mogen hun vrouwen niets uit liefde misschien? :unsure:

snapt gij dat verschil nu echt niet ?

Vlaamse individuen Versus Turkse cultuur

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Ze gebruiken het achterpoortje van de wet, zoals velen die gebruiken. Valt niets op aan te merken. Als het je nu aanstaat of niet.

mensen die achterpoortjes "cool" vinden, mensen zoals u dus, zorgen ervoor dat er weer extra regeltjes komen om de achterpoortjes dicht te lassen,
mensen zoals u zorgen voor die 100 regeltjes dat er elk jaar bijkomen en die zorgen ervoor dat kinderen nog maar amper kunnen bewegen in hun eigen speelkamer

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
mensen die achterpoortjes "cool" vinden, mensen zoals u dus, zorgen ervoor dat er weer extra regeltjes komen om de achterpoortjes dicht te lassen,
mensen zoals u zorgen voor die 100 regeltjes dat er elk jaar bijkomen en die zorgen ervoor dat kinderen nog maar amper kunnen bewegen in hun eigen speelkamer

Waar heb ik ergens gezegd dat ik die achterpoortjes "cool" vind. Ze zijn er nu éénmaal. Als je een advocaat onder de arm neemt, het eerste wat hij zal doen is de wet uitpluizen op achterpoortjes om een persoon te kunnen vrijspreken. Iedereen gebruikt ze. Ik maak de wetten niet, maar men kan ze wel gebruiken. Ze doen het op een perfect legale manier waar er niets valt op aan te merken.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Waar heb ik ergens gezegd dat ik die achterpoortjes "cool" vind. Ze zijn er nu éénmaal. Als je een advocaat onder de arm neemt, het eerste wat hij zal doen is de wet uitpluizen op achterpoortjes om een persoon te kunnen vrijspreken. Iedereen gebruikt ze. Ik maak de wetten niet, maar men kan ze wel gebruiken. Ze doen het op een perfect legale manier waar er niets valt op aan te merken.

Voor u valt daar niets op aan te merken want gij bent een man van de wet.
Als ik op straat kom dan gelden alleen die wetten voor mij die mij op dat moment interesseren. Zijt gerust, ik ga niet ineens 120 rijden in een zone 30. Zo ben ik niet. Ik houd mij aan de regeltjes hoor.
Maar als een politie-agent mijne maat tijdens een betoging tegen de grond gooit terwijl hij niets heeft gedaan dan gaat dieje politie-agent eraan geloven, of een wetje hem nu beschermd of niet.

Wetten moeten er zijn om goed en kwaad te scheiden. De wet is geen verzameling van spelregels van een of ander gezelschapspelletje.

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Voor u valt daar niets op aan te merken want gij bent een man van de wet.
Als ik op straat kom dan gelden alleen die wetten voor mij die mij op dat moment interesseren. Zijt gerust, ik ga niet ineens 120 rijden in een zone 30. Zo ben ik niet. Ik houd mij aan de regeltjes hoor.
Maar als een politie-agent mijne maat tijdens een betoging tegen de grond gooit terwijl hij niets heeft gedaan dan gaat dieje politie-agent eraan geloven, of een wetje hem nu beschermd of niet.

Wetten moeten er zijn om goed en kwaad te scheiden. De wet is geen verzameling van spelregels van een of ander gezelschapspelletje.



UltimateWeapon zei:
1) ik mispeuter nix


Niets mispeuteren en toch zou je al een politieagent willen aanvallen, wat toch niet niks is. Je zou nog vlugger in Spanje kunnen zitten dan je denkt als we je wetten zouden volgen :p

Je maat is heus niet de enige die onterecht wordt aangepakt. Een vriend van me had zijn paspoort vergeten en kreeg een idenditeitscontrole. Hij maakte ze meteen duidelijk dat hij zijn pas vergeten is. Ze hebben hem meteen van de trein gesleurd, ja gesleurd. Op de grond gegooid, twee kniestoten in het gezicht en meteeen de handboeien om en mee naar het bureau en er zijn verschillende getuigen die het gezien hebben op de trein dat hij zich niet heeft verzet. Maar een politieagent aanvallen gaat er niets aan veranderen, het enige wat je er mee bereikt is dat je je dieper in de miserie gaat werken.

EternalSilence

Legacy Member
wat dan wel weer het toppunt is, die geregelde huwelijken houden blijkbaar langer stand dan de meeste westerse huwelijken die meestal uit pure verliefdheid gebeuren.

natuurlijk kun je je ook afvragen of die turkse echtgenoot/echtgenote tevreden is en een gelukkig leven tegemoet gaat met hun partner

Oldskooler

Legacy Member
Omg dus enkel bij de Turkse cultuur waar de "vrouwen onder de sloef" liggen beschouwen ze de vrouw als werktuig. Bij Vlaamse mannen die hun vrouw slaan of die niets mogen zullen ze hun vrouw ook wel als werktuig aanzien, of mogen hun vrouwen niets uit liefde misschien?


Echt, leer eens interpreteren. In elke cultuur wordt er wel constant wel iemand afgemot of ligt er iemand onder de sloef, ach waarom doe ik nog moeite, ge snapt het toch niet.


Het Vlaams Blok was voor een thuisblijvende ouder en als het er op aan kwam liefst de vrouw, want de man moet het geld binnenbrengen.

Bullshit, is haast ook onmogelijk, omdat algemeen te willen doorvoeren wat jij daar stelt. Ouders die thuisblijven zouden recht hebben op een vervangingsinkomen, een statuut voor de thuiswerkende ouder, omdat je net niet meer toekomt met 1 loon om uw gezin en huist te onderhouden.


Ze gebruiken het achterpoortje van de wet, zoals velen die gebruiken. Valt niets op aan te merken. Als het je nu aanstaat of niet.

Daar valt wel degelijk iets op aan te merken. Het wordt hoogtijd dat de wet wordt aangepast, andere landen hebben ze al aangepast, belgië nog altijd niet. Men spreekt ook niet voor niets over de 'belgië-route', uit andere landen laat men via belgië hun partner overkomen.


http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=dmf18072006_006
http://antwerpen.indymedia.org/uploads/2006/07/handboek_belgie_route.pdf

again, i'm wasting my time, bye bye

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Echt, leer eens interpreteren. In elke cultuur wordt er wel constant wel iemand afgemot of ligt er iemand onder de sloef, ach waarom doe ik nog moeite, ge snapt het toch niet.

Dat is ook net mijn punt.

themummy123

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
snapt gij dat verschil nu echt niet ?

Vlaamse individuen Versus Turkse cultuur

En ik blijf u zeggen dat dat het turkse cultuur niet is!!!
Dit zijn de dorpen die achterlopen op de steden. En dat is normaal. Dorpen lopen altijd achter op steden. Ken jij uw geschiedenis? nee dus...

Blanco

Legacy Member
Dat uithuwelijken begrijp ik met de beste wil van de wereld niet. Ik kan mij niet voorstellen dat ge gelukkig kunt zijn, met iemand die uitgekozen wordt voor u. Ik vind dat zelf ergens beledigend. Die ouders gingen gaan "kijken" naar een meisje alsof ze een nieuwe canapé gaan kopen.

Anderzijds zijn we hier ook niet goed bezig, hier maken ze er marginale spelprogramma's over. Ik heb mij altijd afgevraagd wie daar achterstaat.
Stelt niemand zich daar dan geen vragen over of leef ik als enige in een twilight zone?
Walter de Baele zat er destijds niet ver naast met zijn echtscheidingsshow met als troostprijs de kinderen... dat was een grap mannen (in Nederland is men er aan bezig)

Emerxill

Legacy Member
gentille zei:
Ik zou eens gaan peilen naar de reden waarom de meeste van ons grootouders getrouwd zijn met elkaar. Ofwel omwille dat ze te vroeg van de grond zijn gegaan, geld of land. Toen werd ook héél weinig getrouwd uit liefde hoor. Het was ook meestal in samenspraak met de ouders.
Appelen met courgettes vergelijken, da's kunnen!

Ik babbel nog geregeld met de grootouders van mijn vriendin. Daar hoor ik toch meestal verhalen van hoe ze elkaar hebben leren kennen.
Veel gearrangeerd kwam daar niet bij kijken. Dat het gebeurde ontken ik ook niet he.
Bij mijn grootouders is er ook niet veel gearrangeerd.
Dat de jongen de toestemming moest vragen eerst bij haar ouders en dan bij tezijnes (of omgekeerd) is idd geen geheim.

Van dat "moeten" trouwen, tjah, kan gebeuren da's van alle tijden en culturen. Die mensen hebben elkaar tenminste al in hunne blote gezien.
En van de mensen van wie ik weet (via mijn ouders of grootouders) dat ze zijn moeten trouwen hadden ze al een relatie van tijdje (op zijn minst weken) voor het prijs was of voor ze dat te weten waren gekomen. Er zijn maar weinig mensen die na een one-night-stand raak geschoten hadden ook effectief getrouwd zijn.

Veel van die Turkse koppels kenden elkaar naam nog eens niet (cfr die huwelijks fotograaf in die reportage).

Ok toegegeven hier in België gebeurt het ook. Bij de koninklijke familie is naar het schijnt alleen onze huidige Albert II en Paola het enige koppel dat geen gearrangeerd (erkend) huwelijk heeft.
Voor de rest is het allemaal gearrangeerd, ook Filip en "vroemvroem" Laurent.

UltimateWeapon

Legacy Member
Blanco zei:
Walter de Baele zat er destijds niet ver naast met zijn echtscheidingsshow met als troostprijs de kinderen...

Was da geen fragment uit Buiten de Zone van Bart de Pauw? :D :p Herinner mij ook zoiets...( Walter was wel de acteur )


Emerxill zei:
Ok toegegeven hier in België gebeurt het ook. Bij de koninklijke familie is naar het schijnt alleen onze huidige Albert II en Paola het enige koppel dat geen gearrangeerd (erkend) huwelijk heeft.
Voor de rest is het allemaal gearrangeerd, ook Filip en "vroemvroem" Laurent.

Da zal een gewoonte zijn bij achterlijk volk, geen zinnig mens houdt zich met al dieje zever bezig. Kijk maar naar mij...:D

themummy123

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Was da geen fragment uit Buiten de Zone van Bart de Pauw? :D :p Herinner mij ook zoiets...( Walter was wel de acteur )




Da zal een gewoonte zijn bij achterlijk volk, geen zinnig mens houdt zich met al dieje zever bezig. Kijk maar naar mij...:D

achterlijk is relatief. Binnen 50jaar gaan men onze huidige levensgewoonte ook achterlijk vinden...

themummy123

Legacy Member
Blanco zei:
Dat uithuwelijken begrijp ik met de beste wil van de wereld niet. Ik kan mij niet voorstellen dat ge gelukkig kunt zijn, met iemand die uitgekozen wordt voor u. Ik vind dat zelf ergens beledigend. Die ouders gingen gaan "kijken" naar een meisje alsof ze een nieuwe canapé gaan kopen.

Wat is de doel van een uithuwelijking? Baas spelen over het huwelijk.
Om dat te worden, moet je trouwen met ene zonder diploma, iemand die de taal niet kent....

Er zit wel degelijk een logica erachter, ook al is het verkeerd.

Een achterlijke is iemand die denkt dat hij de baas over het huwelijk kan spelen door met een slim iemand te trouwen....

kenaney

Legacy Member
Oldskooler zei:
Uiterst trage vooruitgang, toch voor een gemeenschap die hier al 40 jaar zit en men ondertussen al over generatie 3-4 spreekt?
reken het niet zo, meestal is het 2'de of max 3'de generatie die we hierover spreken.

Ik als Turk zie al een ferm vooruitgang ivm die "uithuwelijkspraktijken", traag of snel maar het gaat toch gelukkig vooruit. Komende jaren gaat da nog meer veranderen, maar alles vraagt tijd. Ook als ik mag toegeven, het nieuwe wetten omtrend het "stoppen" of "vertragen" van zulke praktijken helpen ook wel veel.

ashraa

Legacy Member
Wat me vooral stoort hier in ons apenland is dat bij de dienst vreemdelingenzaken diegene die het best kan liegen een positief krijgt en diegene die eerlijk is een dikke negatief krijgt

dat er totaal geen probleem wordt gemaakt van een misdadiger die zegt dat hij homo is in een moslimland => positief

dat er probleem wordt gemaakt van een christen in een moslimland die eens 'vrij' wil worden na jarenlange pesterijen, vervolging, discriminatie, ...

On-topic:
Hadden we onlangs geen nieuwsberichtje van niet-belgen die een meisje systematisch verkrachtte omdat ze toch al onrein was?
Hoeveel van de nieuwe-belgen kunnen na 2 jaar hier als eens deftig nederlands/frans praten (dan nog maar gezwegen over het schrijven)
Hoeveel van de nieuwe-belgen met andere godsdienst hebben echt respect voor de andere godsdiensten? (evenals met culturen ofc)

Ik ben totaal niet racistisch, maar ik wil niet dat mijn straat /cultuur/taal/... hier veranderd in klein 'fill in other country' !!!


Van mijn part mag er een soort van integratietest komen met:
- taal: spreken/schrijven: ned of frans
- cultuur: testje over onze gebruiken (al dan niet regionaal)
- quotatie op ratio werk/werkloos: indien bv. 5jaar hier en al 4jaar stempelen => gebuisd
...

just my 2 cents

grey-turtle

Legacy Member
Hoe kunnen de belgische ambtenaren weten wanneer iemand wel of niet uit liefde trouwt? Vooral in het geval van turkse mensen. Het klinkt raar, maar er is een voordeel aan gearrangeerde huwelijken: nl. dat liefhebbende ouders een goede partner zullen kiezen voor hun kind, een partner waarmee dat kind een duurzame en stabiele relatie kan vormen. De liefde komt dan pas met de jaren. Het is niet omdat je verliefd bent, dat je daarom een goede keuze gemaakt hebt. Als de ouders van britney spears , britney hadden uitgehuwelijkt, zat ze misschien niet aan de drugs.
Aan de andere kant vind ik dat wie naar België komt, zich moet schikken aan de Belgische (westerse) normen en waarden. Integratie is nu eenmaal belangrijk om te overleven in deze maatschappij. En je trouwt bovendien uit liefde en niet om materiële behoeften en dat geldt ook voor uithuwelijkingen.

Grayfox

Legacy Member
Als die nu met een turkse turk of een belgische turk willen trouwen, het zijn beide toch allochtonen? Dus wat is het probleem?

Emerxill

Legacy Member
Lees de thread eerst eens door, als ge dan nog domme vragen hebt, lees ze nog ens...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan