Archief - Opwinding in Overijse

Winterlord · 19 jun 2008

DJ BUZZE retro zei:
Ik dank Winterlord en E8tor voor hun proportionele inspanningen om de zaak uitgelegd te krijgen aan zij die...

Hehe

Ik heb mijn best gedaan, maar aan sommige mensen valt het gewoon niet uit te leggen. Gentille mag als hij wil mijn posts eens aandachtig herlezen, maar ik reageer toch niet meer op hem, teveel is teveel

Het valt natuurlijk ergens wel te begrijpen dat sommige mensen de waarheid niet kunnen inzien. Wij wonen in de Rand en weten wat hier omgaat. Wat hier gebeurt bepaalt ons leven en onze toekomst. Zij wonen hier niet, en weten enkel wat ze horen van de media (en de VRT en de Persgroep staat nu niet bepaald bekend om hun Vlaamse reflex). Wat hier gebeurt blijft voor hen een ver-van-mijn-bed-show.

marre_man zei:
Idd. Wij staan al op het punt om te verhuizen, als het zo doorgaat. De corridor begint met een klein stukje van Rode maar binnen 3-4 jaar moeten ze weer meer hebben en woon ik in Wallonië/Brussel.

Dat weet ik nog zo niet. Volgens mij willen ze die corridor om wanneer belgië splitst (en geloof me, de Walen geloven daar meer in dan de Vlamingen) aanspraak te kunnen maken op Brussel. Momenteel zou het een enclave zijn, en dat komt meestal niet goed

Ik zeg natuurlijk niet dat die zeker zo is, het is enkel wat ik ervan denk.

Conradus · 19 jun 2008

ec8or zei:
de faciliteiten gelden voor gemeenten waar een anderstalige minderheid woont die meer dan 30% van het totaal aantal inwoners uitmaakt. er was dus een minderheid van franstaligen vs vlaamstaligen op dat moment. dan zie ik niet hoe op dat moment (anders dan door fraudering en druk) een gemeente met meer vlaamstalige inwoners door de talentelling alsnog wallonie zou geworden zijn.

dus is het niet rechtstreeks zo dat zonder die faciliteiten die gemeenten toen wallonie zouden zijn geworden, wel is het zoals dJeez aanhaalt, die faciliteiten een soort van compromis/afkoopsom waren omdat de walen anders weer hun favoriete woordje uit de kast zouden zijn blijven halen, nl 'NON'.

Hoe ken je't percentage als er toen geen talentelling was

Ik besef terdege dat de faciliteiten een afkoopsom waren voor het vaste karakter van de taalgrens, maar als er geen faciliteiten waren gekomen, was er ook geen taalgrens geweest, maar blijvende talentellingen. En dan waren die gemeenten nu al lang deel van Wallonnië.
Dat was zo ongeveer wat ik bedoelde.

marre_man · 19 jun 2008

Winterlord zei:
Dat weet ik nog zo niet. Volgens mij willen ze die corridor om wanneer belgië splitst (en geloof me, de Walen geloven daar meer in dan de Vlamingen) aanspraak te kunnen maken op Brussel. Momenteel zou het een enclave zijn, en dat komt meestal niet goed Ik zeg natuurlijk niet dat die zeker zo is, het is enkel wat ik ervan denk.

Uit de communiqué van de gemeenteraad bleek dat de plannen wel degelijk NU op tafel liggen.

[TFT]Poky · 19 jun 2008

Stond ook in de gazet dat de Walen het als tegengewicht willen.

Vind het gewoon triestig dat voor elke beslissing, altijd een prijs moet worden betaald.
En dat is al heel lang zo, en Meneer Leterme zijn beloftes hebben der ook niet echt veel goed aangedaan. Ik ben tegen de verrechtsing, maar op den duur is er geen alternatief meer. Ben benieuwd met wat ze de 15e juli gaan afkomen

Winterlord · 19 jun 2008

[TFT]Poky;10239539 zei:
Stond ook in de gazet dat de Walen het als tegengewicht willen.

Vind het gewoon triestig dat voor elke beslissing, altijd een prijs moet worden betaald.
En dat is al heel lang zo, en Meneer Leterme zijn beloftes hebben der ook niet echt veel goed aangedaan. Ik ben tegen de verrechtsing, maar op den duur is er geen alternatief meer. Ben benieuwd met wat ze de 15e juli gaan afkomen

Dat van die verrechtsing moet ge niet zo serieus opnemen ze. Er is maar één rechtse partij die gewonnen heeft (LDD). Er zijn trouwens ook linkse Vlaamsgezinden, als het u interesseert --> V-SB, Gravensteenmanifest.

marre_man zei:
Uit de communiqué van de gemeenteraad bleek dat de plannen wel degelijk NU op tafel liggen.

Plannen voor een uitbreiding van die corridor?

Gentille · 19 jun 2008

Winterlord zei:
Ok, dit is de laatste keer dat ik op u reageer, want OF gij zijt deels Franstalig (waardoor ge belgische wantoestanden zult blijven goedkeuren) OF gij zijt een van de domste, koppigste en meest kortzichtige mensen die ik ooit op het net ben tegengekomen (en dat wil wat zeggen, ik heb jaren op politics.be gezeten :ironic.

Blabla reageer op de zaak en begin me aub niet te verwijten voor dommerik, kortzinnig of koppig aub.

Iemand die in discussie met je gaat is ook automatisch Franstalig?

Winterlord zei:
Kijk, dit heeft dus niets met de hele zaak te maken. Vroeger, voor de grote franstalige migraties naar de niet-faciliteitengemeenten was een huis hier wél te betalen. Mijn moeder heeft hier een huis gekocht (op een behoorlijk stuk grond), haar drie broers en zus, en de vier broers van mijn vader hebben hier OOK allemaal een huis gekocht (toen ze pas getrouwd waren!). Nu zouden mensen van mijn generatie zonder hulp van onze ouders (en als ik het over hulp heb, spreek ik over minstens driekwart van de prijs) nog niet eens na enkele jaren werken een appartementje kunnen kopen, want ook die kosten hier stukken van mensen. Waarom? Het aanbod daalt en rijke Brusselaars kunnen een hoger bod doen. Snapt ge dat deel van het probleem nu al?

Ik heb daar geen problemen mee dat dat een ouder en rijker persoon een huis kan kopen tegenover een jonger persoon die nog maar pas werkt. Je begint eerst klein, je spaart en dan ga je hogerop. Dat is hoe ik het zie (en als jij dat dom vindt, be my guest). Ik ga niet meteen een huis gaan kopen als ik nog maar één jaar werk, ik ga wel ergens een klein studio'tje of appartement huren of ik blijf gewoonweg thuis totdat ik er voldoende geld voor heb. En eens je het geld hebt en je toont dat je vermogend ben maak je evenveel kans om een huis te kopen als een Franstalige Brusselaar. Dat heeft niet met liberaal zijn te maken, dat is gewoon wat gezond verstand en slim omspringen met geld. Niet meteen grote kosten doen en klagen dat een persoon die al 25 jaar langer werkt dat wel kan doen, dat is niet meer dan logisch.

Winterlord zei:
Ik heb al zeker drie keer uitgelegd waarom die grondprijzen zo gestegen zijn. Dit is geen natuurlijke stijging, maar een direct gevolg van de massale migratie van franstaligen (hoge huurprijzen, verstedelijking, verfransing -> Vlaanderen verliest).
En, dat van die sociale woningen, daar lach ik gewoon mee. En gij noemt uzelf socialist

Ik vraag nogmaals bronnen dat Vlaamstaligen hun huizen verlaten vanwege de hoge huurprijs en dat ze het niet meer kunnen betalen.

Winterlord zei:
Dat heeft hier ook niks mee te maken. Sorry, maar uw vergelijkingen raken kant noch wal.

Lijkt me zeer goeie vergelijking. Men bouwt een huis, kan het niet betalen dat wordt verkocht door de bank aan een ander koppel. Men huurt een huis kan het niet betalen en dat wordt verhuurd aan een ander koppel. Lijkt me hetzelfde.

Winterlord zei:
Huizen vrij? Op welke manier? De Vlamingen die vertrekken zijn jonge mensen die tot voor kort bij hun ouders woonden, en nog nooit een eigen huis in bezit hebben gehad.

En iedereen die moeders nest verlaat moet meteen een huis kunnen kopen? Ik denk niet dat ik dat ga kunnen (zeker niet alleen). Zoals eerder gezegd zal ik eerst wel genoegen nemen met een kleinere stek en later van tijd mits een lening en wat spaarcentjes (en hopelijk met een partner

) overgaan tot iets groter.

Winterlord zei:
Daar gaat het ook niet over. Luister gentille, blijf bij het thema of geef de discussie op. Het gaat hier over stijgende grondprijzen als gevolg van de verfransing, niet over gezond economisch verstand of moraliteit.

Ik zie de link stijging van de prijzen niet met Frans spreken eerlijk gezegd

. Is ook de eerste maal dat ik die zie. Hoe verklaar je de hoge huisprijs in de rest van Vlaanderen dan?

En ik moet bij het thema blijven, voor jij in de discussie kwam gaf ik mijn mening over een franssprekende winkelier, jij bent degene die is begonnen over de sociale toestanden.

Winterlord zei:
En wie spreekt er over een mooi huis? Ik wil later niet per se in een villa wonen, maar wel een doorsnee, alleenstaand huis. Iets wat geen te hoge eis zou mogen zijn (en dat ook in het grootste deel van Vlaanderen niet is).

Heb jij enig idee hoeveel een huis hier op de buiten waard is? Ik denk dat je omver valt. Hier in mijn straat een klein rechthoekig huisje 450 000 €.

Winterlord zei:
Gentille, als ik hier denigrerende opmerkingen maak, lokt ge dat zelf uit. Zeg nu zelf, ik heb hetzelfde hier al drie of vier keer moeten uitleggen, en ge snapt het nog niet. Het wordt vrij vermoeiend.
En idiote argumenten moeten ontzenuwd worden voor ze gebruikt worden.

Ik wil discussiëren op een volwassen manier niet uitgemaakt worden voor idioot, dommerik enz. Wat is dat voor een manier van discussiëren als je je discussiepartner persoonlijk gaat aanvallen.

Winterlord zei:
Socialist?! Gij?! Man, ge zijt de grootste libertariër die er hier rondloopt!

Omdat ik mijn gezond verstand gebruik met geld?

Winterlord zei:
Jaja, alle gebouwen daar zijn bezit van particulieren, of zelfs maar van de bewoners :ironic: Ooit al in Brussel geweest, gentille? In Brussel, en zéker in de benedenstad huren de meeste mensen. Weinig tot geen bewoner-eigenaars daar.

Een huis is altijd van iemand als als dat wordt overgenomen of overgekocht zal de eigenaar dat te koop stellen en er een flikke som voor krijgen (zeker gezien de hoge huisprijzen)

Winterlord zei:
*Zucht* Ik heb u gevraagd waarom jonge Vlamingen de Rand verlaten, niet 'waarom mensen de stad verlaten'. Denkt gij soms dat de Vlaamse Rand deel uitmaakt van het stedelijke gebied?
Waarom begint gij altijd over Brussel als ik het over de Rand heb?

Ik ken mensen uit de rand rond Brussel en die willen daar weg om die redenen, niet omdat er Frans wordt gesproken.

Winterlord zei:
Uw stompzinnige koppigheid ontneemt mij ook de zin om te reageren. Wees daar maar gerust in, Gentille.
Luister, dingen die ik hier al zo vaak heb uitgelegd, snapt ge nog altijd niet. Denkt ge dat het tof is om hier constant hetzelfde te tikken?

Weer een beetje persoonlijk worden

ad:

Winterlord zei:
Het GAAT hier niet over mensen met dezelfde leeftijd, dat is nu net het probleem!
Ok. Nog één keer, en daarna is het afgelopen. Even mijn eigen berichten opzoeken.
1. 'Gij lijkt te denken dat, omdat Vlaanderen over het algemeen rijk is, en de Vlaamse regering bakken geld heeft, dat iedere jonge Vlaming zomaar een huis kan kopen.'
2. 'Voor de zoveelste keer: denkt gij dat het jonge of arme Walen zijn die hier komen wonen? Nee, het zijn de oudere, rijke Brusselaars die naar hier migreren; mensen die ten opzichte van pas afgestudeerde Vlamingen ongelooflijk kapitaalkrachtig zijn.'

Ik vind dat niet meer dan logisch dat een ouder persoon die meer gewerkt heeft, meer geld heeft en meer geld kan spenderen aan een woning.

Winterlord zei:
Voila, nu wil ik die domme opmerking hier niet meer lezen.

Ik weet ondertussen al dat je me dom vind :ironic:

Winterlord zei:
Ik zei het al, ge zijt een libertariër van het zuiverste water. Voor u gaat de persoonlijke vrijheid van de rijke boven de rechten van de armere.
Ik zou geen SP.a meer stemmen, indien ik u was. LDD lijkt mij wel geschikt voor u.

Ik denk dat jij het politiek spectrum eens mag onder de loep nemen. Voorzichtig omspringen met geld noem ik niet liberaal zijn. Eerder gezond verstand gebruiken.

Voor u gaat de persoonlijke vrijheid van de rijke boven de rechten van de armere.

Op wat slaat dat nu eigenlijk? De "rijken" gooien de "armere" niet buiten, ze kopen enkel een huis dat vrij is op de markt, niets meer niet minder. Woorden als arm en rijk gebruiken in deze context zijn ook grote woorden. Gezien je een persoon die nog maar één jaar werk niet kan vergelijken met een persoon die al 25 jaar aan de bak is.

Iedereen die werkt kan een huis kopen of huren enkel en alleen moet je bij zo een gigantisch kost en koop tweemaal nadenken en geduld uitoefenen. Binnen x aantal jaar zal jij waarschijnlijk degene zijn die een huis kan kopen tegenover een pas werkend ander persoon die ook graag in dat huis had gewoond maar het hem nog niet kan veroorloven.

Winterlord zei:
Hehe Ik heb mijn best gedaan, maar aan sommige mensen valt het gewoon niet uit te leggen. Gentille mag als hij wil mijn posts eens aandachtig herlezen, maar ik reageer toch niet meer op hem, teveel is teveel
Het valt natuurlijk ergens wel te begrijpen dat sommige mensen de waarheid niet kunnen inzien. Wij wonen in de Rand en weten wat hier omgaat. Wat hier gebeurt bepaalt ons leven en onze toekomst. Zij wonen hier niet, en weten enkel wat ze horen van de media (en de VRT en de Persgroep staat nu niet bepaald bekend om hun Vlaamse reflex). Wat hier gebeurt blijft voor hen een ver-van-mijn-bed-show.

Ik denk dat jij ook eens mijn post aandachtig mag lezen. Ik woon op 10 min van een faciliteitsgemeente en van Wallonië en ik kom daar meer dan regelmatig dus ik weet wel wat er om gaat

En krijgen we nog eens vlug de discussie dat de VRT een rode zender is :ironic:

Darkness · 19 jun 2008

shit man

dee · 19 jun 2008

Hier is uw bron.
http://www.statbel.fgov.be/studies/ac754_nl.pdf
Skip ineens maar naar het laatste besluit.

studie zei:
In deze verhandeling hebben we vooreerst aangetoond dat de rand rond Brussel of
Vlaamse rand een regio is die zwaar onder druk staat. Deze druk laat zich voelen op
verschillende vlakken. Er is een demografische druk door een grote bevolkingstoename.
Verhuizingspatronen hebben aangetoond dat de grote instroom vanuit het Brussels
Hoofdstedelijk Gewest de belangrijkste oorzaak is. Bovendien is een toenemend aantal
van deze nieuwkomers van buitenlandse afkomst. De laatste jaren zijn deze steeds meer
van niet-Europese afkomst. Bijgevolg groeit het reeds hoge vreemdelingenpercentage in
de rand sneller aan dan in de rest van Vlaanderen. Hierdoor wordt het Vlaamse karakter
van de rand bedreigd door de toenemende verengelsing en verfransing.

studie zei:
We
hebben vooreerst de gemeenten van de rand met elkaar vergeleken en vervolgens met
alle gemeenten van Vlaams-Brabant. Het resultaat van de analyse van de rand toonde
aan dat het zwaartepunt van de zogenaamde verhitte woningmarkt zich in de
zuidoostelijke rand van Brussel bevindt. Dit zijn de gemeenten Kraainem, Tervuren en
Wezembeek-Oppem. Deze gemeenten doken ook op als gemeenten met een hoog
vreemdelingenpercentage.

Ik ga er verder niet op ingaan want jij hebt totaal geen idee waar je over bezig bent. Uw koopkracht comentaar heeft dat wel bewezen.

Gentille · 19 jun 2008

dee zei:
Hier is uw bron.
http://www.statbel.fgov.be/studies/ac754_nl.pdf
Skip ineens maar naar het laatste besluit.

Ik ga er verder niet op ingaan want jij hebt totaal geen idee waar je over bezig bent. Uw koopkracht comentaar heeft dat wel bewezen.

Dat zegt niets over de huurprijzen die Vlamingen niet kunnen betalen en daarom weggaan

. En het gaat meer over vreemdelingen dan over Franstaligen

. Dat de Vlamingen verhuizen weten we allemaal maar is de grote reden van hun verhuis de huur dat ze kunnen betalen? Het feit dat ze liever in het groen gaan wonen? Of gewoonweg niets met Franstaligen te maken willen hebben?

En wat is er mis aan de stelling van koopkracht dat een ouder persoon die al jaren werkt en spaargeld heeft zich meer kan permitteren dan een pas afgestudeerde

DJ BUZZE retro · 20 jun 2008

Laten we eruit besluiten dat Gentille simpelweg een aardige jongeman is, te goed om eigenlijk los te lopen? :crazy:

(en dus zo heel naïef)

Gentille, je mist steeds de kern van de zaak. Steeds weer begin je over Vlamingen die ook naar Wallonië gaan wonen. (wat een scheve vergelijking, want Vlamingen passen zich aan, dus zo'n zin past HELEMAAL NIET in deze discussie)

Waarom de Franstaligen een halt toegeroepen moeten worden?

OMDAT: wanneer we dat niet doen, binnen x aantal jaar half Vlaams-Brabant de facto eentalig Frans is. Binnen x aantal jaar heel de provincie, en dan nog x aantal jaar later kan men in Antwerpen, Oost-Vlaanderen en Limburg beginnen.

Dat dat zo zou gebeuren is al meermaals en ondubbelzinnig bewezen:

- kijk naar het trieste aantal Franstaligen dat bereid is om Nederlands te leren. (ja, het is gestegen tegenover vroeger, NET OMDAT wij zo klagen over dit punkt, NET OMDAT wij zo tegenwerken! AL DECENNIA, wat zeg ik, al eeuwen ja!!! En nog met zo weinig effect.

- kijk naar Brussel en Waalse faciliteitengemeenten. In Brussel moeten volgens de wet alle openbare diensten tweetalig zijn, en het blijkt dat er regelmatig eentalig Frans zijn. Het duurde tot de oprichting van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest voodat Nederlands ook volledig mee kon doen in Brussel en zo dus de toen al enorm geslonken minderheid "beschermd" werd. Toen het al te laat was om Nederlands in Brussel te redden. Bewuste zet van de Francofonie natuurlijk.

- daar waar je Franstaligen de vrije hand laat, zal alles verfransen. (voorbeelden? : Brussel, de Vlaamse Rand, bijna alle faciliteitengemeenten in Vlaanderen)Met Nederlands wordt zelden of nooit rekening gehouden. Nederlands en Frans harmonieus in België? Vergeet het maar. Er zijn in 1963 bij de vaststelling van de taalgrens (SPECIAAL OM DEZE PROBLEMATIEK OP TE LOSSEN ! ! !) DEFINITIEVE AFSPRAKEN GEMAAKT. Vlaanderen is EENTALIG Nederlands (met uitzondering van faciliteitengemeenten) en Waals EENTALIG Frans (idem dito voor faciliteitengemeenten)

--> en dan kom jij weer op de proppen met vanalles te relativeren. Nogmaals, heb jij een Franstalige achtergrond? Is toch maar een normale vraag he...

a propos, die talentelling is trouwens vervalst in het voordeel vd Franstaligen. Mensen in Moeskroen en Edingen en Komen werden gechanteerd om Frans op te geven als hun taal (idioten dat ze daar gevolg aan geven maar kom) en het Vlaamse voorstel voor de taalgrens verdween foetsjie. Om maar ééééén enkel voorbeeldje uit de duizend te geven hoe zij zich verzet hebben tegen Nederlands en om zoveel mogelijk Belgisch territorium Frans te maken.

Jij hebt blijkbaar GEEN ENKEL idee van hoe lang en hoe erg in dit land de repressie tegen het Nederlands heeft bestaan. Jij moet echt wel iemand met Franstalige afkomst zijn of ofwel zoals ik zei, vreselijk vreselijk naïef. Want jij haalt altijd het argument aan dat een Franstalige aanhaalt "het is een landstaal dus ik mag het overal spreken". Die uitspraak klopt als je er niets meer achter zoekt, maar voor een Waal betekent die zin VEEL MEER. Die zin betekent ook. Nederlands leren als ik in Vlaanderen kom wonen? Neeeeeeee, niet nodig hoor! De rest moet maar naar mijn pijpen dansen. DAT NOEMT MEN... een gebrek aan respect! een gebrek aan respect!

Dan is het heel ergerlijk om te zien hoe jij verbloemende weinigzeggende taal spreekt, daarbij alles teniet doende wat voor de meerderheid van het Belgische volk zo belangrijk is, beter gezegd, alles waarvoor het Vlaamse volk zolang gestreden heeft !!!: Garantie voor het behoud van je eigen taal en je eigen cultuur binnen het land. Maar NET DAAR schort het schoentje nu. Territoriale claims, Vlaams-Brabant bewust verfransen, en dan blijf jij maar zeggen. "och laat die mensjes de taal gebruiken die ze willen.

in Wallonië zou het met Nederlands niet waar zijn hoor! De Vlamingen weten dat, en daarom passen ze zich aan.

Over politieke debatten kan je allerlei meningen hebben, maar jij hebt toch wel zwaar ongelijk, want jouw talloze uitingen raken kant noch wal. Mogen de Franstaligen van jou op lange termijn heel Vlaanderen innemen? Antwoord eens op deze vraag? JA of NEEN graag en geen afwijkend gezever. Oja, moest je het vergeten zijn. Als we wat er in de Vlaamse rand aan het gebeuren is blijven aanvaarden, dan gaat dat gebeuren! Weliswaar niet morgen of volgende week, maar het zal geleidelijk gebeuren! Kijk naar de Belgische geschiedenis EN naar wat er nu aan de hand is, kan je er nog naast kijken?

- artikeltje voor jou wat betreft de Vlaamse rand: http://users.telenet.be/vanschel/Brabant/nieuws/1.jpg

Greenie · 20 jun 2008

ik vind het zelf ook al erg dat er in antwerpen enkele scholen zijn waar de leerlingen grotendeels frans praten onderling
(het onderwijs zelf is er nog in het nederlands)

marre_man · 20 jun 2008

Winterlord zei:
Plannen voor een uitbreiding van die corridor?

Ze willen een stuk van sint-Genesius-rode samen met de corridor ja.

ec8or · 20 jun 2008

gentille zei:
Dat zegt niets over de huurprijzen die Vlamingen niet kunnen betalen en daarom weggaan . En het gaat meer over vreemdelingen dan over Franstaligen . Dat de Vlamingen verhuizen weten we allemaal maar is de grote reden van hun verhuis de huur dat ze kunnen betalen? Het feit dat ze liever in het groen gaan wonen? Of gewoonweg niets met Franstaligen te maken willen hebben?

En wat is er mis aan de stelling van koopkracht dat een ouder persoon die al jaren werkt en spaargeld heeft zich meer kan permitteren dan een pas afgestudeerde

OVerijse ís groen, Tervuren ís groen, enz... het zijn dorpen/gemeenten die nog grote gebieden landelijk gebied hebben, dus die reden is alvast niet van toepassing bij ons.

Die buitenlanders, met alle respect, zijn uiteraard een deel van de sterkte van die onwillige franstaligen, door hen kunnen ze in Overijse blijven arrogant doen tegen de vlamingen.
want zoals je al meermaals had aangehaald 'als het je stoort dan ga je er gewoon niet binnen' - is dat niet de manier om die arrogantie tegen te gaan, aangezien het potentieel aan buitenlanders en franstalige brusselaars/waalsbrabanders nog altijd ruim voldoende is om het niet echt financieel te voelen.

dee · 20 jun 2008

gentille zei:
Dat zegt niets over de huurprijzen die Vlamingen niet kunnen betalen en daarom weggaan . En het gaat meer over vreemdelingen dan over Franstaligen . Dat de Vlamingen verhuizen weten we allemaal maar is de grote reden van hun verhuis de huur dat ze kunnen betalen? Het feit dat ze liever in het groen gaan wonen? Of gewoonweg niets met Franstaligen te maken willen hebben?

En wat is er mis aan de stelling van koopkracht dat een ouder persoon die al jaren werkt en spaargeld heeft zich meer kan permitteren dan een pas afgestudeerde

Zelf als ik u een studie van 106 blz geef slaag je er nog in het verkeerd te begrijpen.
Natuurlijk zegt dat niets over de huurprijs. Het gaat over de woningprijs. Dat zijn 2 verschillende zaken. De huurprijs is niet gekend op gemeentelijk niveau. Er is wel een correlatie en de huurprijs volgt dus de secundaire markt. (dus zou je in principe iets gelijkaardig kunnen besluiten maar daar ga ik me niet aan wagen)
Vreemdelingen in vlaanderen zijn, je raad het nooit, niet-vlamingen. Dus jawel, het gaat wel om franstaligen en in mindere mate om engelstaligen zoals de studie zegt. Op een bepaald moment schetsen ze zelfs het migratieverloop van niet-belgische migranten (zowel afrikaanse als EU werknemers) als belgische migranten. (blz.5)

Ze zeggen ook:

Er is een demografische druk door een grote bevolkingstoename.
Verhuizingspatronen hebben aangetoond dat de grote instroom vanuit het Brussels
Hoofdstedelijk Gewest de belangrijkste oorzaak is.

Hoe kan je dat dan nog altijd minimaliseren. De rand is groen, dat is de reden dat brusselaars daar komen wonen. Ik denk dat je je vergist met de rand rond brussel.

Gentille · 20 jun 2008

DJ BUZZE retro zei:
OMDAT: wanneer we dat niet doen, binnen x aantal jaar half Vlaams-Brabant de facto eentalig Frans is. Binnen x aantal jaar heel de provincie, en dan nog x aantal jaar later kan men in Antwerpen, Oost-Vlaanderen en Limburg beginnen.

Dat is doemdenken en dat vind ik een vreemde conclusie en opdweperij want dat wil zeggen dat 6 miljoen Vlamingen plots in rook gaan opgaan ofzo?

DJ BUZZE retro zei:
- kijk naar het trieste aantal Franstaligen dat bereid is om Nederlands te leren. (ja, het is gestegen tegenover vroeger, NET OMDAT wij zo klagen over dit punkt, NET OMDAT wij zo tegenwerken! AL DECENNIA, wat zeg ik, al eeuwen ja!!! En nog met zo weinig effect.

- kijk naar Brussel en Waalse faciliteitengemeenten. In Brussel moeten volgens de wet alle openbare diensten tweetalig zijn, en het blijkt dat er regelmatig eentalig Frans zijn. Het duurde tot de oprichting van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest voodat Nederlands ook volledig mee kon doen in Brussel en zo dus de toen al enorm geslonken minderheid "beschermd" werd. Toen het al te laat was om Nederlands in Brussel te redden. Bewuste zet van de Francofonie natuurlijk.

Ik ben volledig akkoord met het feit dat men openbare diensten tweetalig moeten zijn, dat heb ik hier al meermaals gezegd. Ik heb ook zwart op wit gezegd dat de Walen in de fout gaan door Franse burgemeesters te plaatsen, Waalse verkiezingspamfletten te verspreiden en de gemeenteraad in het Frans te houden simpelweg omdat het in de wet staat dat het verkeerd is. Maar een winkelier is niet gebonden aan die regel, evenmin iemand die een huis gaat kopen. Aan het openen van een winkel of het kopen van een huis staat er niet bij welke taal je in die winkel of dat huis moet spreken. Een goeie service ---->concurrentie. Punt andere lijn.

DJ BUZZE retro zei:
- daar waar je Franstaligen de vrije hand laat, zal alles verfransen. (voorbeelden? : Brussel, de Vlaamse Rand, bijna alle faciliteitengemeenten in Vlaanderen)Met Nederlands wordt zelden of nooit rekening gehouden. Nederlands en Frans harmonieus in België? Vergeet het maar. Er zijn in 1963 bij de vaststelling van de taalgrens (SPECIAAL OM DEZE PROBLEMATIEK OP TE LOSSEN ! ! !) DEFINITIEVE AFSPRAKEN GEMAAKT. Vlaanderen is EENTALIG Nederlands (met uitzondering van faciliteitengemeenten) en Waals EENTALIG Frans (idem dito voor faciliteitengemeenten)

Akkoord maar zie vorige punt. Men mag nog altijd een huis kopen in een ander gewest en omdat je in een ander gewest bent ben je niet gedwongen om die taal te spreken bij een niet-officiële instantie. Een Vlaming in Wallonië gaat ook Vlaams spreken tegen een ander inwonende Vlaming, steek ik mijn hand voor in het vuur.

DJ BUZZE retro zei:
--> en dan kom jij weer op de proppen met vanalles te relativeren. Nogmaals, heb jij een Franstalige achtergrond? Is toch maar een normale vraag he...

Nee moet dat dan misschien? :wtf:

DJ BUZZE retro zei:
a propos, die talentelling is trouwens vervalst in het voordeel vd Franstaligen. Mensen in Moeskroen en Edingen en Komen werden gechanteerd om Frans op te geven als hun taal (idioten dat ze daar gevolg aan geven maar kom) en het Vlaamse voorstel voor de taalgrens verdween foetsjie. Om maar ééééén enkel voorbeeldje uit de duizend te geven hoe zij zich verzet hebben tegen Nederlands en om zoveel mogelijk Belgisch territorium Frans te maken.

Jij hebt blijkbaar GEEN ENKEL idee van hoe lang en hoe erg in dit land de repressie tegen het Nederlands heeft bestaan. Jij moet echt wel iemand met Franstalige afkomst zijn of ofwel zoals ik zei, vreselijk vreselijk naïef. Want jij haalt altijd het argument aan dat een Franstalige aanhaalt "het is een landstaal dus ik mag het overal spreken". Die uitspraak klopt als je er niets meer achter zoekt, maar voor een Waal betekent die zin VEEL MEER. Die zin betekent ook. Nederlands leren als ik in Vlaanderen kom wonen? Neeeeeeee, niet nodig hoor! De rest moet maar naar mijn pijpen dansen. DAT NOEMT MEN... een gebrek aan respect! een gebrek aan respect!

Men is nog altijd vrij om de taal te spreken die hij of zij wil. Geen enkele wet bind een inwoner van een gewest om die taal te spreken met een ander persoon. Dat is niet naiëf of Franstalig zijn dat is wederom een feit.

DJ BUZZE retro zei:
Dan is het heel ergerlijk om te zien hoe jij verbloemende weinigzeggende taal spreekt, daarbij alles teniet doende wat voor de meerderheid van het Belgische volk zo belangrijk is, beter gezegd, alles waarvoor het Vlaamse volk zolang gestreden heeft !!!: Garantie voor het behoud van je eigen taal en je eigen cultuur binnen het land. Maar NET DAAR schort het schoentje nu. Territoriale claims, Vlaams-Brabant bewust verfransen, en dan blijf jij maar zeggen. "och laat die mensjes de taal gebruiken die ze willen.

in Wallonië zou het met Nederlands niet waar zijn hoor! De Vlamingen weten dat, en daarom passen ze zich aan.

Over politieke debatten kan je allerlei meningen hebben, maar jij hebt toch wel zwaar ongelijk, want jouw talloze uitingen raken kant noch wal. Mogen de Franstaligen van jou op lange termijn heel Vlaanderen innemen? Antwoord eens op deze vraag? JA of NEEN graag en geen afwijkend gezever. Oja, moest je het vergeten zijn. Als we wat er in de Vlaamse rand aan het gebeuren is blijven aanvaarden, dan gaat dat gebeuren! Weliswaar niet morgen of volgende week, maar het zal geleidelijk gebeuren! Kijk naar de Belgische geschiedenis EN naar wat er nu aan de hand is, kan je er nog naast kijken?

- artikeltje voor jou wat betreft de Vlaamse rand: http://users.telenet.be/vanschel/Brabant/nieuws/1.jpg

De Franstaligen kunnen nooit of te nimmer gans Vlaanderen innemen. Niet gezien de verschillen in aantal (6 miljoen vs 4 miljoen). De Nederlandse/Vlaamse taal staat allesbehalve op het punt om te verdwijnen, dus ik maak me verre van zorgen dat de Franstaligen uit zijn om Vlaanden te annexeren.

dee zei:
Zelf als ik u een studie van 106 blz geef slaag je er nog in het verkeerd te begrijpen.
Natuurlijk zegt dat niets over de huurprijs. Het gaat over de woningprijs. Dat zijn 2 verschillende zaken. De huurprijs is niet gekend op gemeentelijk niveau. Er is wel een correlatie en de huurprijs volgt dus de secundaire markt. (dus zou je in principe iets gelijkaardig kunnen besluiten maar daar ga ik me niet aan wagen)
Vreemdelingen in vlaanderen zijn, je raad het nooit, niet-vlamingen. Dus jawel, het gaat wel om franstaligen en in mindere mate om engelstaligen zoals de studie zegt. Op een bepaald moment schetsen ze zelfs het migratieverloop van niet-belgische migranten (zowel afrikaanse als EU werknemers) als belgische migranten. (blz.5)

Jij gaf me de raad om door te gaan naar het besluit en daar ging het over vreemdelingen. Wederom ben ik niet overtuigd met het feit dat Vlamingen hun huizen niet kunnen betalen en verhuizen en plaats maken voor de Franstalige Brusselaar. Ik heb enkel iets gelezen over de hoge kostprijs van huizen en dat is voor beide groepen hetzelfde met het verschil dat de één het kan betalen en de andere niet.

Vreemdelingen in België zijn niet-Belgen niet niet-Vlamingen.

dee zei:
Ze zeggen ook:

Hoe kan je dat dan nog altijd minimaliseren. De rand is groen, dat is de reden dat brusselaars daar komen wonen. Ik denk dat je je vergist met de rand rond brussel.

In vergelijking met waar ik woon kan ik dat niet echt groen noemen

[TFT]Poky · 20 jun 2008

Ik vind het altijd wel grappig dat mensen van andere provincies altijd zo zwaar discuteren over de Vlaamse rand. Imo moet ge hier echt wonen om te weten hoe de situatie echt is.

Want soms wordt er wel serieus overdreven (langs beide kanten).

dee · 20 jun 2008

gentille zei:
Jij gaf me de raad om door te gaan naar het besluit en daar ging het over vreemdelingen. Wederom ben ik niet overtuigd met het feit dat Vlamingen hun huizen niet kunnen betalen en verhuizen en plaats maken voor de Franstalige Brusselaar. Ik heb enkel iets gelezen over de hoge kostprijs van huizen en dat is voor beide groepen hetzelfde met het verschil dat de één het kan betalen en de andere niet.

Vreemdelingen in België zijn niet-Belgen niet niet-Vlamingen.

1/ Het gaat niet over vlamingen die verhuizen omdat ze hun huis niet kunnen betalen. Het gaat over de prijs van een woning. Hoe zou de prijs van een woning nu kunnen bepalen of je je huis niet meer kan betalen? De grootste factor daarin is uw maandelijkse kost van de lening.

2/ Vlamingen verhuizen, brusselaars komen. Dat is geen idee, dat is geen denkbeeld, dat is een feit. Nu ga jij zeggen: "dat is normaal" en dan zijn we terug bij het zelfde punt nl. dat jij de clou maar niet wil vatten. Het gaat niet over persoonlijke vrijheden. Het gaat over iets groter.

3/ Vreemdelingen zijn in dit geval alle soorten niet-vlamingen.

4/ Weer een tekst geschreven voor niets want ik ben ervan overtuigd dat jij het nog niet gaat begrijpen. (en dat heeft niets te maken met voor of tegen zijn)

Greenie · 20 jun 2008

[TFT]Poky;10243892 zei:
Ik vind het altijd wel grappig dat mensen van andere provincies altijd zo zwaar discuteren over de Vlaamse rand. Imo moet ge hier echt wonen om te weten hoe de situatie echt is.

Want soms wordt er wel serieus overdreven (langs beide kanten).

maar als bewoner van de rand kan je het dan ook weer te rooskleurig bekijken omdat je het gewoon bent

niet dat er niet overdreven wordt, maar zo maak je beter je argument duidelijk
(zolang beide partijen toch maar door hebben dat het overdreven is ofc)

Gentille · 20 jun 2008

dee zei:
1/ Het gaat niet over vlamingen die verhuizen omdat ze hun huis niet kunnen betalen. Het gaat over de prijs van een woning. Hoe zou de prijs van een woning nu kunnen bepalen of je je huis niet meer kan betalen? De grootste factor daarin is uw maandelijkse kost van de lening.

2/ Vlamingen verhuizen, brusselaars komen. Dat is geen idee, dat is geen denkbeeld, dat is een feit. Nu ga jij zeggen: "dat is normaal" en dan zijn we terug bij het zelfde punt nl. dat jij de clou maar niet wil vatten. Het gaat niet over persoonlijke vrijheden. Het gaat over iets groter.

3/ Vreemdelingen zijn in dit geval alle soorten niet-vlamingen.

4/ Weer een tekst geschreven voor niets want ik ben ervan overtuigd dat jij het nog niet gaat begrijpen. (en dat heeft niets te maken met voor of tegen zijn)

Tuurlijk gaat de prijs van een woning bepalen of je het kan betalen of niet

.

Wel Vlamingen verhuizen, Brusselaars komen in de plaats. Dat is hun recht om te wonen waar ze willen en hun taal te spreken zolang het geen officiële instanties zijn want dan overtreden ze de wet van het gewest, maar nogmaals er zijn geen wetten die eisen dat men in de dagelijkse omvang de taal van het gewest moet spreken.

Ik vind het vreemd dat dat men Belgen ook al als vreemdelingen gaat aanschouwen. Een vreemdeling wordt gezien als niet-Belg, niet als niet-Vlaming das is zo in elk rapport en hier zou dat anders zijn? Wordt dat ergens vermeld in het rapport?

dunno · 20 jun 2008

Het wordt tijd dat jij eens van je eenheidsdenken afstapt gentille.

Archief - Opwinding in Overijse

Winterlord

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

marre_man

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

Winterlord

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Darkness

Legacy Member

dee

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

Greenie

Legacy Member

marre_man

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

dee

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

dee

Legacy Member

Greenie

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

dunno

Legacy Member