Archief - Opwinding in Overijse

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Persbericht 'Vlaamse groeten uit Overijse'

We hebben het weer gehad: dolgedraaide media, opgehitst door de plaatselijke Union des Francophones, een Vlaamse minister die een Vlaams gemeentebestuur schoffeert, beledigende en hatelijke mails en telefoons aan het adres van burgemeester en schepenen. Gisteren in Overijse, morgen in een andere Vlaams-Brabantse gemeente.

En dat allemaal om een aankondiging in het gemeentelijk informatieblad over een centraal meldpunt voor taalklachten. Omdat het gemeentebestuur aan sommige immobiliënkantoren en aan sommige uitgevers vriendelijk vraagt om het Nederlands te willen gebruiken bij aankondigingen of publiciteit met een publiek karakter in een Vlaamse gemeente. Omdat het gemeentebestuur niet meer doet dan deze personen of bedrijven er op wijzen dat Overijse tot het Vlaams Gewest behoort en geen deel uitmaakt van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Omdat het gemeentebestuur ervan overtuigd is dat pacificatie het best gediend is door respect voor de cultuur van de streek waar men zich komt vestigen.

Daar knelt het schoentje. De Franstalige politici zijn dringend aan een gewetensonderzoek toe. Er gaat geen verkiezing of poging tot staatshervorming voorbij of de uitbreiding van Brussel staat op het menu. Vele inwoners van Vlaams-Brabant zijn die arrogante territoriale aanspraken hartsgrondig beu. Ze zijn het beu om altijd in de hoek gedrongen te worden van het extremisme wanneer er een minimum van hoffelijkheid wordt gevraagd. Daarom is de splitsing van het kiesarrondissement B-H-V zo’n belangrijk dossier geworden.

De Franstalige politici en media moeten zich ook eens afvragen waarom er nooit een haan kraait over de taalpolitiek van de Canadese Franstalige provincie Quebec. Integendeel, het Charte de la langue française kan rekenen op veel Franstalige sympathie, terwijl onze Belgische taalwetten minder ver doordringen in het publieke leven en de toepassing ervan steeds weer op verontwaardiging stuit aan Franstalige zijde.

Ons gemeentebestuur spant zich in om het leven voor Vlamingen en anderstaligen zo aangenaam mogelijk te maken: we richten taallessen in voor anderstaligen, we steunen initiatieven om de contacten tussen anderstaligen en nederlandstaligen te bevorderen, we streven goed nabuurschap na met onze Waals-Brabantse buurgemeenten, we menen het goed met iedereen die in onze gemeente woont of komt wonen. Maar we vragen wat respect voor onze taal en onze cultuur.

Is dat dan echt teveel gevraagd? Volgens de Franstalige media en politici blijkbaar wel.
Maar in Vlaams-Brabant kunnen we tegen een stootje. En we verwachten van onze Vlaamse politici hetzelfde.


(www.overijse.be)



--> Wat is jullie mening hierover? Is dit onnozel pestgedrag van de Vlamingen zoals de Franstaligen dat graag beweren, of heeft het bestuur van Overijse gelijk en moeten ze de Franstaligen nu eens duidelijk maken dat ze zich moeten schikken naar de "deelstaat" waar ze verblijven?

Ik vind dat het gemeentebestuur groot gelijk heeft. Het is immers altijd hetzelfde met die Franstalige Belgen. In Vlaanderen overal Frans gaan eisen, maar oeh, je zou maar eens zo'n grote mond moeten opzetten in Wallonië met Nederlands. De taalgrens is in 1962 DEFINITIEF vastgelegd, maar Franstaligen houden zich nooit aan zulke afspraken. Van de "her"-aanhechting van Voeren (Fourons) bij Luik tot de uitbreiding van Brussel (lees: de uitbreiding van de francofonie) , ALLEMAAL ten en op kosten van de Vlaamse burger.

Van mij mogen ze nog veel verder gaan dan dit, en boetes uitschrijven voor mensen die zich blijven verzetten tegen het Nederlandstalig karakter. In Quebec in Canada (in Canada is Frans de onderdrukte taal ten op zichte van het Engels) beboet de overheid mensen die in Quebec het straatbeeld niet Franstalig houden. En dan krijsen de Franstaligen hier hoe racistisch wij zijn, terwijl het hier bij vriendelijke verzoekjes blijf, komaan he. Da's niet te verbazen, want je moet maar met zo'n term gooien en je krijgt makkelijker gelijk...

trouwens, als we hen de vrije hand geven. Is binnen 50 jaar Mechelen ook al 70% Franstalig. Wederzijds respect in dit land = 0. En ja, dat ligt vooral aan de Walen/Franstaligen. ;)

Piejie

Legacy Member
Werden dergelijke brieven niet voorgelezen in De Kamer deze week?

Veel "vriendelijk" was daar niet aan. Eerder bedreigend. Mensen aanzetten tot verklikken.

EDIT:

"Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Marino Keulen (Open VLD) spreekt in een reactie van middeleeuwse praktijken."

"Hij wijst erop dat geen enkele wet zelfstandigen en handelaars verplicht affiches in het Nederlands uit te hangen. Overijse kan volgens de minister dan ook niets verbieden. Keulen vindt verklikking bovendien verwerpelijk."

"De minister zegt het gemeentebestuur op het matje te zullen roepen."

EDIT:

En het ziet er allemaal zo professioneel uit :x

"De gemeente heeft voor het initiatief een speciaal e-mailadres beschikbaar ([email protected])"

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Piejie zei:
Werden dergelijke brieven niet voorgelezen in De Kamer deze week?

Veel "vriendelijk" was daar niet aan. Eerder bedreigend. Mensen aanzetten tot verklikken.

EDIT:
"Vlaams minister van Binnenlands Bestuur Marino Keulen (Open VLD) spreekt in een reactie van middeleeuwse praktijken."

"Hij wijst erop dat geen enkele wet zelfstandigen en handelaars verplicht affiches in het Nederlands uit te hangen. Overijse kan volgens de minister dan ook niets verbieden. Keulen vindt verklikking bovendien verwerpelijk."


Ik vind het raar dat Keulen zo reageert, want hij is toch ook heel correct wat betreft de toepassing van de taalwet. Verklikking of niet, verklikkers zijn niet de overtreders. Hoe kan je het anders oplossen? Anders gaat niet...

Piejie

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Ik vind het raar dat Keulen zo reageert, want hij is toch ook heel correct wat betreft de toepassing van de taalwet. Verklikking of niet, verklikkers zijn niet de overtreders.
Lol, zegt Keulen nu net niet dat het niet verboden is. Hoe kan je dan "een overtreder" zijn?

"Hij wijst erop dat geen enkele wet zelfstandigen en handelaars verplicht affiches in het Nederlands uit te hangen."

DJ BUZZE retro

Legacy Member
mmm ok, ik zat nog teveel met Quebec in m'n hoofd. Hier is het officieel gezien geen "misdaad".

Overtreders natuurlijk in de zin van "het kan ons niet schelen waar we zijn, Frans boven alles".

Overijse is niet het Brussels Gewest, en toch denken Franstaligen eventjes alles daar te kunnen gaan verfransen.

Piejie

Legacy Member
De acties van het gemeentebestuur zijn tegen de grondwet. Zo is het nu eenmaal.

Het taalgebruik is vrij voor bedrijven en zelfstandigen en eigenlijk voor alle particulieren.

killgore

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Ik vind het raar dat Keulen zo reageert, want hij is toch ook heel correct wat betreft de toepassing van de taalwet. Verklikking of niet, verklikkers zijn niet de overtreders. Hoe kan je het anders oplossen? Anders gaat niet...

Keulen toont hier gewoon dat hij zich aan de wet houdt en het niet tot het extreme wilt trekken. Zoals het ook hoort. Die burgemeesterkandidaten overtraden de wet zodus hij gaat ze niet aanstellen, die handelaars nu overtreden de wet niet dus gaat ie dat mooi negeren.

Toxic!

Legacy Member
Keulen doet het best goed, imo.

Wel een dankbaar postje ook momenteel natuurlijk :)

zikje

Legacy Member
Keulen doet het correct. Als ze de taalwet overtreden, treedt hij op. Wanneer Overijse een klikmailadres instelt, over iets wat helemaal niet strafbaar is, veroordeelt hij dat. Correct.

bhaalspawn

Legacy Member
Piejie zei:
De acties van het gemeentebestuur zijn tegen de grondwet. Zo is het nu eenmaal.

Het taalgebruik is vrij voor bedrijven en zelfstandigen en eigenlijk voor alle particulieren.

Wat is hier tegen de grondwet aan?
Het vragen van nederlands te spreken of de pacificatie proberen te bevorderen? Ik heb wel enkel dit persbericht gelezen maar daar spreken ze niet over een verbod of een verplichting, hoogstens een aanmaning en dat is, voor zover ik weet, nog altijd niet tegen de grondwet.

Wat moeten we bovendien verstaan onder die "kliklijn"? Imo is het maar normaal dat de gemeente luistert naar de problemen die bij de bevolking leven. Als daar nu veel klachten over taal zijn, is het vanzelfsprekend dat de gemeente daar een kanaal voor opent (nl taalklacht@gmail) en probeert de gevoelens van ontevredenheid op te lossen (door 'vriendelijk' te vragen/aan te manen).

Persoonlijk denk ik dat het gebruik van de nederlandse taal in de winkels en op uithangborden de pacificatie ten goede kan komen en toekomstige, grotere problemen owv taal kan vermijden. Daarom dat ik dus best kan begrijpen dat het gemeentebestuur wil ingrijpen (zonder echt te kunnen dwingen).

Dat het taalgebruik voor bedrijven vrij is, is toch ook maar relatief hoor. Zeker in contact met (toekomstige) werknemers en bij facturen :p

DJ BUZZE retro

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Wat is hier tegen de grondwet aan?
Het vragen van nederlands te spreken of de pacificatie proberen te bevorderen? Ik heb wel enkel dit persbericht gelezen maar daar spreken ze niet over een verbod of een verplichting, hoogstens een aanmaning en dat is, voor zover ik weet, nog altijd niet tegen de grondwet.

Wat moeten we bovendien verstaan onder die "kliklijn"? Imo is het maar normaal dat de gemeente luistert naar de problemen die bij de bevolking leven. Als daar nu veel klachten over taal zijn, is het vanzelfsprekend dat de gemeente daar een kanaal voor opent (nl taalklacht@gmail) en probeert de gevoelens van ontevredenheid op te lossen (door 'vriendelijk' te vragen/aan te manen).

Persoonlijk denk ik dat het gebruik van de nederlandse taal in de winkels en op uithangborden de pacificatie ten goede kan komen en toekomstige, grotere problemen owv taal kan vermijden. Daarom dat ik dus best kan begrijpen dat het gemeentebestuur wil ingrijpen (zonder echt te kunnen dwingen).

Dat het taalgebruik voor bedrijven vrij is, is toch ook maar relatief hoor. Zeker in contact met (toekomstige) werknemers en bij facturen :p

Welja, dat vind ik dus ook. Er is niets mis met een aanmaning.

Toxic!

Legacy Member
Voor de pacificatie is het niet aangewezen om franstaligen die niks tegen de wet doen aan te geven, zodat de overheid ze wat kan gaan ambeteren...

'k Zou het ook niet tof vinden.

bhaalspawn

Legacy Member
Zo kan je het ook zien natuurlijk :)
Maar langs de andere kant: als ik in wallonië een winkel in het nederlands opendoe, heb ik liever dat de overheid mij meldt dat een groot deel van de locale bevolking een probleem heeft met mijn manier van werken (=aangeven?) en vriendelijk vraagt of ik daar iets aan zou willen doen (=ambeteren?) dan dat ik later opeens al de ruiten van mijn winkel ingeslagen en de inhoud van de winkel opgefikt zie.

Als mensen door iets gefrustreerd geraken (of de reden nu verboden is of niet maakt niet uit) en zij krijgen de indruk dat de 'leiders' niet naar hun problemen luisteren en/of het zich niet aantrekken, dan vergroot die frustratie. Als je ziet hoelang en hoeveel nederlandstaligen al 'problemen' hebben met franstaligen in vlaanderen (zie vb symbolische waarde BHV voor vele randinwoners) dan ben ik toch van mening dat zo'n aanmaning gezonder is dan niets doen, het potje te laten sudderen en wachten tot het overkookt.

multavici

Legacy Member
Goed dat Keulen het veroordeelt, het zijn dat voor stommiteiten die het imago van de Vlamingen helemaal verpest.

kisthechef

Legacy Member
Wat is er eigenlijk mis mee dat mensen frans spreken? Half mijn straat spreekt frans, #care. Alsof ze daar iemand kwaad mee doen.

Als die handelaars niet willen helpen in het nederlands is dat natuurlijk een andere zaak.

Het is 2008, mensen, de tijd dat iedereen in zijn parochietje bleef zal nooit meer terugkomen. Mensen zijn mobiel, grenzen vervagen, ook binnen landen. Het is misschien moeilijk te plaatsen, maar we zullen er mee moeten leren leven.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
kisthechef zei:
Wat is er eigenlijk mis mee dat mensen frans spreken? Half mijn straat spreekt frans, #care. Alsof ze daar iemand kwaad mee doen.

Als die handelaars niet willen helpen in het nederlands is dat natuurlijk een andere zaak.

Het is 2008, mensen, de tijd dat iedereen in zijn parochietje bleef zal nooit meer terugkomen. Mensen zijn mobiel, grenzen vervagen, ook binnen landen. Het is misschien moeilijk te plaatsen, maar we zullen er mee moeten leren leven.

Met zo'n uitleg heb ik het dus moeilijk he :D

"wat kan het kwaad wat kan het kwaad" , op den duur kan niks nog kwaad.

Hier leven 2 (3) taalgemeenschappen in dit land. En slechts één daarvan is altijd zo onbeschofd om overal alles eventjes te imperialiseren naar HUN normen. Dat is in België altijd al zo geweest. Nemen we nu maar het voorbeeld van Québec: daar wordt er hard opgetreden tegen "Verengelsing" MET GELDBOETES. Hier in België vragen de Vlamingen gewoon om een minimum aan respect te hebben voor de plaats waar ze leven. Overijse is Vlaams. Zegt er iemand dat Franstailgen in Vlaanderen geen Frans onder elkaar mogen spreken? Da's zo'n misopvatting. Er wordt van hen gevraagd van Nederlands te gebruiken wanneer ze andere dorpsbewoners aanspreken.

Stel je maar eens voor dat we met 10.000 Vlamingen in zo'n kleine gemeente in Wallonië zouden gaan wonen, daar de meerderheid gaan vormen en de ogenblikkelijke aansluiting bij Vlaanderen zouden eisen.

Hoe zouden de Walen reageren denk je?

Veel mensen zijn zich niet van de Belgische geschiedenis bewust. Nederlands is lange tijd het minderwaardige taaltje geweest. Franstaligen hoeven helemaal niet af te komen met geklaag over "respect" en "intolerantie". Lange tijd (en sommigen onder hen nu nog steeds) is er maar één taalgroep in België onverdraagzaam geweest: de Franstaligen.

Net daarom begrijp ik perfect dat het gemeentebestuur van Overijse het Vlaams karakter van de plaats wil waarborgen.

kisthechef

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Stel je maar eens voor dat we met 10.000 Vlamingen in zo'n kleine gemeente in Wallonië zouden gaan wonen, daar de meerderheid gaan vormen en de ogenblikkelijke aansluiting bij Vlaanderen zouden eisen.

Hoe zouden de Walen reageren denk je?

Ze zouden exact hetzelfde reageren, maar dat praat de reactie niet goed.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Waar sommigen toch van wakker liggen zeg. Jezus.
Niks beters te doen of zo?

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Met zo'n uitleg heb ik het dus moeilijk he :D

"wat kan het kwaad wat kan het kwaad" , op den duur kan niks nog kwaad.

Hier leven 2 (3) taalgemeenschappen in dit land. En slechts één daarvan is altijd zo onbeschofd om overal alles eventjes te imperialiseren naar HUN normen.

En nu ben jij degene die jouw normen oplegt. Je kan niet zomaar een gebied opeisen omdat jij er toevallig woont. Ik zou zelfs meer zeggen: de Franstaligen leggen helemaal geen norm op, ze eisen niet dat jij Frans spreekt of zo. Als er reclame in het Frans wordt gemaakt is dat de zaak van die reclamevoerder. Ben jij het daarmee niet eens, ga dan gewoon niet naar die zaak.

Mensenlief zeg.

puni

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Met zo'n uitleg heb ik het dus moeilijk he :D

"wat kan het kwaad wat kan het kwaad" , op den duur kan niks nog kwaad.

Hier leven 2 (3) taalgemeenschappen in dit land. En slechts één daarvan is altijd zo onbeschofd om overal alles eventjes te imperialiseren naar HUN normen. Dat is in België altijd al zo geweest. Nemen we nu maar het voorbeeld van Québec: daar wordt er hard opgetreden tegen "Verengelsing" MET GELDBOETES. Hier in België vragen de Vlamingen gewoon om een minimum aan respect te hebben voor de plaats waar ze leven. Overijse is Vlaams. Zegt er iemand dat Franstailgen in Vlaanderen geen Frans onder elkaar mogen spreken? Da's zo'n misopvatting. Er wordt van hen gevraagd van Nederlands te gebruiken wanneer ze andere dorpsbewoners aanspreken.

Stel je maar eens voor dat we met 10.000 Vlamingen in zo'n kleine gemeente in Wallonië zouden gaan wonen, daar de meerderheid gaan vormen en de ogenblikkelijke aansluiting bij Vlaanderen zouden eisen.

Hoe zouden de Walen reageren denk je?

Veel mensen zijn zich niet van de Belgische geschiedenis bewust. Nederlands is lange tijd het minderwaardige taaltje geweest. Franstaligen hoeven helemaal niet af te komen met geklaag over "respect" en "intolerantie". Lange tijd (en sommigen onder hen nu nog steeds) is er maar één taalgroep in België onverdraagzaam geweest: de Franstaligen.

Net daarom begrijp ik perfect dat het gemeentebestuur van Overijse het Vlaams karakter van de plaats wil waarborgen.

Kort samengevat, ge neemt het de Franstaligen (terecht) kwaad dat ze in het verleden overdraagzaam zijn geweest t.o.v. ons, maar nu het omgekeerde secenario op tafel ligt praat ge het ineens goed en staat ge erachter?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan