Archief - Op wie heeft u vandaag gestemd? (Vlaams)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij heeft u op Vlaams niveau gestemd?


  • Totaal aantal stemmers
    645
  • Opiniepeiling gesloten.

noreeeee

Legacy Member
Careless zei:
Marx is theorie, hetgeen wat ik van mensen in Estland heb gehoord is het communisme in de praktijk. Niets fout aan, de Esten waren zo gedemotiveerd als ze maar konden zijn. Ik stel voor dat je misschien eens meningen beluistert van mensen die het echt hebben meegemaakt (en dan heb ik het echt over meningen van een gewone mens en niet van één of andere politicus), wie weet heb je het dan eindelijk door.

Zoals gezegd in de Sovjet Unie is het communisme gefaald.

Karre

Legacy Member
noreeeee zei:
Zoals gezegd in de Sovjet Unie is het communisme gefaald.

't Is dat de mensen in China (voor zover het nog communistisch is), Cuba, Noord-Korea, ... het ook zo goed hebben :ironic:. De gewone burger wordt gewoon onderdrukt door een dictatuur.

noreeeee

Legacy Member
Careless zei:
't Is dat de mensen in China (voor zover het nog communistisch is), Cuba, Noord-Korea, ... het ook zo goed hebben :ironic:. De gewone burger wordt gewoon onderdrukt door een dictatuur.

Daar is het ook gefaald.

Karre

Legacy Member
noreeeee zei:
Daar is het ook gefaald.

Je weet toch dat je juist mijn punt nu aan het bevestigen bent dat het gewoon niet werkt? Overal waar men het al geprobeerd heeft, heeft het gefaald.

noreeeee

Legacy Member
Careless zei:
Je weet toch dat je juist mijn punt nu aan het bevestigen bent dat het gewoon niet werkt? Overal waar men het al geprobeerd heeft, heeft het gefaald.

Communisme kan alleen maar ontstaan na een kapitalistische samenleving. Dit is nergens gebeurt. De revolutie in elk voormalig communistisch land is gebeurt vanuit de traditionele elite die wou moderniseren en niet vanuit de arbeidersbevolking zelf.

Avondland

Legacy Member
Careless zei:
't Is dat de mensen in China (voor zover het nog communistisch is), Cuba, Noord-Korea, ... het ook zo goed hebben :ironic:. De gewone burger wordt gewoon onderdrukt door een dictatuur.

Nuja, in Cuba van het Batistaregime was het ook niet altijd leuk. Elders in Zuid-Amerika waren er ook regimes aan de macht die onder invloed van de VS stonden en Amerikaanse multinationals op hun grondgebied tolereerden. Dat leidde tot exploitatie van de lokale bevolking en tot revolutionaire verzetsgroepen die er vandaag de dag nog altijd zijn. Niet dat ik Moskou en haar minions daarmee wil verdedigen, maar denk niet dat behoren tot het Westen als een ex-kolonie zo voordelig was. Zeker niet in Afrika.

zikje

Legacy Member
Careless zei:
Je weet toch dat je juist mijn punt nu aan het bevestigen bent dat het gewoon niet werkt? Overal waar men het al geprobeerd heeft, heeft het gefaald.
De originele gedachte werd nog nergens geprobeerd. Degene die vernoemd werden, hebben er hun eigen ding van gemaakt. Daarom kunnen we het ook niet weten. Misschien is het wel niet in de praktijk te brengen.

Anarchist12911

Legacy Member
Careless zei:
Ik vraag me af hoe diegenen die voor het communisme zijn dat zo maar blijven kunnen steunen. Het verleden heeft al uitgewezen dat het gewoon niet werkt. Er is zelfs nooit sprake geweest van puur communisme want altijd zat men wel verweven in een dictatuur die de vrije mening beperkte.

En communisme zit gewoon niet in de mens ook. Door het communisme worden mensen gewoon gedemotiveerd om hun kunnen volledig te laten tonen. Neem nu twee jobs, netwerkbeheerder en iemand die achter de vuilkar loopt. In het communistisch systeem zouden beiden even veel verdienen. Maar voor netwerkbeheerder te worden moet je wel heel wat meer moeite doen dan om achter een vuilkar te lopen. Dit gaat natuurlijk de netwerkbeheerder demotiveren en wat maakt het hem nog uit of hij zijn werk goed doet. En dit is niet iets waar ik vanuit ga, het was gewoon zo, althans in Estland toch.

Dat is wel een heel simplistische kijk op 'communisme' als geheel.
"Iedereen hetzelfde loon" is slechts maar één (extreem) kenmerk van het communisme, dat nog niet eens voorkomt in alle theoretische vormen en varianten van het communisme.

Ik zal ermee akkoord gaan dat communisme, net zoals kapitalisme of democratie of wat dan ook, in overdreven vorm kan toegepast worden, maar er zijn zeker ook goede ideëen en voordelen voor een maatschappij met een dergelijke socio-economisch systeem.

ClayDavis

Legacy Member
Careless zei:
Je weet toch dat je juist mijn punt nu aan het bevestigen bent dat het gewoon niet werkt? Overal waar men het al geprobeerd heeft, heeft het gefaald.

Maar over 100-500 jaar gaan we daar naartoe evolueren man! Snap da nu toch ies

SERIEUS!

noreeeee

Legacy Member
hitman47 zei:
Maar over 100-500 jaar gaan we daar naartoe evolueren man! Snap da nu toch ies

SERIEUS!

Ik weet wel dat ge aant trollen bent. Maar wat ge zegt is juist. Hoewel dat ik er geen tijdsspanne durf op plakken.

Karre

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik weet wel dat ge aant trollen bent. Maar wat ge zegt is juist. Hoewel dat ik er geen tijdsspanne durf op plakken.

Blijf maar in uw droomwereld leven :niceone:

Bart Religion

Legacy Member
Careless zei:
En communisme zit gewoon niet in de mens ook. Door het communisme worden mensen gewoon gedemotiveerd om hun kunnen volledig te laten tonen. Neem nu twee jobs, netwerkbeheerder en iemand die achter de vuilkar loopt. In het communistisch systeem zouden beiden even veel verdienen. Maar voor netwerkbeheerder te worden moet je wel heel wat meer moeite doen dan om achter een vuilkar te lopen. Dit gaat natuurlijk de netwerkbeheerder demotiveren en wat maakt het hem nog uit of hij zijn werk goed doet. En dit is niet iets waar ik vanuit ga, het was gewoon zo, althans in Estland toch.

Daar pleit ik ook niet voor.

Maar wat ik nog veel minder vind kunnen is dat er mensen zijn die miljoenen euro verdienen terwijl anderen amper rondkomen.
Zo'n gigantische ongelijkheid valt op geen enkele manier goed te praten.

Akkoord dat iemand die hard werkt zo'n boterham goed mag verdienen, maar tussen een hardwerkend persoon die €3000 in z'n maand verdiend en de misdadig hoge lonen van 'topmanagers' en dergelijke zit nog een gigantische kloof.

ClayDavis

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik weet wel dat ge aant trollen bent. Maar wat ge zegt is juist. Hoewel dat ik er geen tijdsspanne durf op plakken.

Wel ja, dat was uw standpunt de vorige keer dat ik hierover er een discussie heb gehad met u. Ik vond het toen compleet overbodig om op zo'n basis de discussie verder te zetten gezien het makkelijk is om zo u ongelijk te ontkennen.
"Nu is het misschien niet zo, maar over xxx jaar misschien wel". Dat ge zelf niet inziet dat dat geen argument is vind ik verbazingwekkend.

vishnusixclix

Legacy Member
... of hoe sommige zeveraars de meeste onderwerpen in dit forum in hun pleidooi voor het communisme telkens weten om te plooien.

Bontus

Legacy Member
bartreligion zei:
Daar pleit ik ook niet voor.

Maar wat ik nog veel minder vind kunnen is dat er mensen zijn die miljoenen euro verdienen terwijl anderen amper rondkomen.
Zo'n gigantische ongelijkheid valt op geen enkele manier goed te praten.

Akkoord dat iemand die hard werkt zo'n boterham goed mag verdienen, maar tussen een hardwerkend persoon die €3000 in z'n maand verdiend en de misdadig hoge lonen van 'topmanagers' en dergelijke zit nog een gigantische kloof.

Steenrijk worden is wel je droom (https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-discussies.3/de-ultieme-droom.649722), maar anderen mogen dat niet he!

^MystiQ

Legacy Member
Careless zei:
Blijf maar in uw droomwereld leven :niceone:

Ik ben er ook tegen en zwaar zelfs maar ik vrees dat noreeee wel eens gelijk zou kunnen hebben. Ik ga er ook geen tijd op plakken omdat dat te voorbarig is maar ik denk wel dat het ooit wel eens zover zal komen. Vijf jaar geleden nog was iedereen op het forum hier echt fel tegen rechtse politiek. Ge moet maar eens kijken wat voor een evolutie dit forum meegemaakt heeft. De rechtse aanhang is hier groter dan de linkse en nog niet zo heel erg lang geleden was dit wel helemaal omgekeerd hoor. Ik wil maar zeggen dat zo een dingen heel vlug kunnen gaan wanneer ze gebeuren :)

Silmarunya

Legacy Member
bartreligion zei:
Daar pleit ik ook niet voor.

Maar wat ik nog veel minder vind kunnen is dat er mensen zijn die miljoenen euro verdienen terwijl anderen amper rondkomen.
Zo'n gigantische ongelijkheid valt op geen enkele manier goed te praten.

Akkoord dat iemand die hard werkt zo'n boterham goed mag verdienen, maar tussen een hardwerkend persoon die €3000 in z'n maand verdiend en de misdadig hoge lonen van 'topmanagers' en dergelijke zit nog een gigantische kloof.

Het grote verschil is dat een er maar een handvol mensen in staat zijn te doen wat een 'topmanager' doet, en al zeker geen jaren aan een stuk. Ongeveer elke gezonde mens is echter in staat om een job voor laaggeschoolden uit te voeren.

Wie iets doet wat weinigen kunnen mag daar voor beloond wordt, omdat die ook een stuk meer bijdraagt aan onze samenleving dan een 'gewone' poetsvrouw of vuilnisman.

Bart Religion

Legacy Member
Silmarunya zei:
Het grote verschil is dat een er maar een handvol mensen in staat zijn te doen wat een 'topmanager' doet, en al zeker geen jaren aan een stuk. Ongeveer elke gezonde mens is echter in staat om een job voor laaggeschoolden uit te voeren.

Wie iets doet wat weinigen kunnen mag daar voor beloond wordt, omdat die ook een stuk meer bijdraagt aan onze samenleving dan een 'gewone' poetsvrouw of vuilnisman.

Akkoord, maar met rechtvaardige verhoudingen. Die zijn er nu niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan