Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (oktober 2016)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    169
  • Opiniepeiling gesloten.

Sylverscythe

Legacy Member
Fizmo zei:
Waarom spijtig?

Het Nederlandstalige onderwijs wordt meestal als beter beschouwd, wat in Brussel soms tot de absurde situatie leidt dat Franstalige ouders hun kinderen in Nederlandstalig onderwijs inschrijven, ook al kunnen deze niet voldoende Nederlands om te volgen. Een maat van mij heeft zo een jaar wiskunde gegeven, en die kon echt niet begrijpen hoe sommige studenten tot daar geraakt waren aangezien ze hem gewoon niet begrepen.

Een punt is de typische mentaliteit van partijen om samenwerking tussen de twee tegen te werken omdat dit niet strookt met hun ideologie. Mooi voorbeeld (waar ik de exacte details niet meer van ken, excuses) is de VUB, waar de ene faculteit op steun kan rekenen om samen te werken met Gent (studenten hebben een gedeelde opleiding en volgen dus vakken in beide steden), maar een andere faculteit niets van steun krijgt om met de ULB samen te werken (die er dus gewoon naastligt) op dezelfde manier. Reden is simpel, andere gemeenschap.

Nu ik snap dat het feit dat het Nederlandstalig onderwijs als beter wordt beschouwd eigenlijk ook een argument pro opsplitsen is, maar ik vraag mij dan af of we niet gewoon kunnen proberen beiden naar een hoger niveau te tillen. Ik weet dat dit natuurlijk in de huidige politieke realiteit nooit zou lukken.

Omikron

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Misschien omdat racisme strafbaar is en communisme niet?
Dat je nog niet eens het verschil ziet...

Dat jij niet inziet dat die andere ideologie wel strafbaar is in Oost-Europa, voornamelijk zijn symbool, en meer bloedbaden heeft aangericht dan het "racisme", maar jij dat blijkbaar volledig buiten beschouwing laat omdat het niet dicht genoeg van ons bed was...

Communisme dient evengoed in dit land verboden gemaakt te worden als een partij die zich openlijk nazistisch noemt. Begraven in de doodskist van WO II en de 20ste eeuw.
Vlaams Belang mag dan polariseren als het neerkomt op allochtonen, moslims en autochtonen, christenen, maar linkse partijen polariseren evenveel door zelfstandigen en werkgevers keer op keer af te zetten als immorele zakkenvullers.
Zogezegd alle ondernemers met een groot kapitaal zijn dan belastingontduikende varkens.
Tja, je systeem zal maar nooit echt in de praktijk gebracht zijn zoals in de USSR, Cuba, Venezuela, NK enz.

PVDA en spa doen aan cognitieve dissonantie iedere keer een socialisme faalt. En wij moeten maar geloven dat het rijken-worden-rijker-armen-worden-armer verhaaltje nog steeds, vandaag, relevant is.

Omikron

Legacy Member
Lakigigar zei:
Er is geen communistische partij in dit land. Period.

PVDA is toch echt wel communistisch te noemen. Ze zijn niet zoals de PVDA in Nederland maar hebben in dit land hun eigen karakter.

Of wanneer zijn ze dan echt communistisch? Wanneer is een partij dan überhaupt communistisch?

En kan je dan dezelfde nuancering en verbreding toepassen op Vlaams Belang wanneer dat zogezegd een 'racistische' of 'fascistische' partij is?

Lakigigar

Legacy Member
De PvdA in Nederland is zoals de s.pa hier, maar again ik vind niet dat je gelijk hebt. En ja ik kan die nuance toepassen. Je weet dat ik kwaad word op de VLD-politici wanneer ze daar weer afkomen met fascisten. De meeste platitudes komen van die partij. En ze zijn zodanig anti-radicaal dat het weer radicaal wordt.

Sylverscythe

Legacy Member
Lakigigar zei:
De PVDA in Nederland is zoals de s.pa hier, maar again ik vind niet dat je gelijk hebt. En ja ik kan die nuance toepassen.

Leg wat ik in het vet aanduid eens voor eens en voor altijd uit, want de ene keer zit je communisme te verdedigen als men over de PvdA begint, de andere keer zijn het geen communisten.

Zijn ze Marxistisch? Zijn ze communistisch?

Lakigigar

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Leg wat ik in het vet aanduid eens voor eens en voor altijd uit, want de ene keer zit je communisme te verdedigen als men over de PvdA begint, de andere keer zijn het geen communisten.

Zijn ze Marxistisch? Zijn ze communistisch?

Het probleem is dat we het niet over een zelfde communisme hebben, en anderen die term alleen maar gebruiken om onze stem in een taboestraatje te plaatsen. Ik ben een lid van de NewLeft-beweging, en als jullie dat communistisch noemen, your call.

Ik heb al vaak gezegd dat als we die termen te onpas gebruiken, we de daden van echte misdadigers minimaliseren, en dat vind ik respectloos.

LSDsmurf

Legacy Member
PVDA noemt zichzelf een eigentijdse communistische partij, zegt dat ze deel uit maken van de internationale communistische beweging en ze frequenteren communistische congressen.

If it looks like a duck...

Sylverscythe

Legacy Member
Lakigigar zei:
Het probleem is dat we het niet over een zelfde communisme hebben, en anderen die term alleen maar gebruiken om onze stem in een taboestraatje te plaatsen. Ik ben een lid van de NewLeft-beweging, en als jullie dat communistisch noemen, your call.
Nu zijn er plots meerdere vormen van communisme, en hebben we het niet over hetzelfde? Je hebt niet echt geantwoord op de vraag hé.
Lakigigar zei:
Ik heb al vaak gezegd dat als we die termen te onpas gebruiken, we de daden van echte misdadigers minimaliseren, en dat vind ik respectloos.
De meesten van die misdaden vallen onder het stalinisme, dacht ik?

Lakigigar

Legacy Member
Je weet dat ik vier prioriteiten heb:
- De strijd tegen klimaatverandering aangaan, en dan ook door effectief actie te ondernemen
- De groeiende economische ongelijkheid op de wereld tegengaan (sommigen geven aan dat dit een strijd dient te zijn die op wereldniveau dient uitgevochten te worden
- De garantie op een volwaardig, eenvoudig en stressloos bestaan met respect voor iedereen (prioriteit in Belgie op goedkoop wonen en op goedkoop energie / goedkope telecom / goedkope gezondheidszorg)
- Een transparante, vrije, rechtvaardige en open samenleving, met vrijheid van informatie (wat we hier niet hebben, zie debacle waarbij nmbs weigert camerabeelden vrij te geven). Het stoppen van de war on drugs hoort daar ook bij. Een open Europa hoort daar ook bij.

Op punten 1 en 2 voel ik me in de steek gelaten door de politiek, maar ook vier draagt bij aan het anti-establishment gevoel. 2 is inderdaad communistisch geinspireerd, maar wel degelijk een riant probleem. 3 is socialistisch en ook licht liberaal (het basisinkomen dan). 4 liberaal of eigenlijk Piratenpartij.

Omikron

Legacy Member
Lakigigar zei:
- De groeiende economische ongelijkheid op de wereld tegengaan (sommigen geven aan dat dit een strijd dient te zijn die op wereldniveau dient uitgevochten te worden

A: Hoe wil je dit gaan oplossen?

B: Wat voor indicators zullen we zien dat ons vertellen dat deze economische ongelijkheid wegebt?

TYPHOON-online

Legacy Member
Omikron zei:
Dat jij niet inziet dat die andere ideologie wel strafbaar is in Oost-Europa, voornamelijk zijn symbool, en meer bloedbaden heeft aangericht dan het "racisme", maar jij dat blijkbaar volledig buiten beschouwing laat omdat het niet dicht genoeg van ons bed was...
We leven nog altijd in België en het gaat over de Belgische politiek.
Ik baseer me dus op de situatie hier en niet in Oost-Europa...
De communisten hier zijn niet de communisten van ginder.

Omikron

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
We leven nog altijd in België en het gaat over de Belgische politiek.
Ik baseer me dus op de situatie hier en niet in Oost-Europa...
De communisten hier zijn niet de communisten van ginder.

Oh maar als het gaat om Vlaams nationalisme dan is Duitsland opeens niet meer zo ver meer? Waarom zou je anders spreken van '"racistische partijen''?

DogFacedGod

Legacy Member
LSDsmurf zei:
PVDA noemt zichzelf een eigentijdse communistische partij, zegt dat ze deel uit maken van de internationale communistische beweging en ze frequenteren communistische congressen.

If it looks like a duck...

Bij de speech van Hedebouw op 1 mei stond er een jonge kerel naast hem met een CCCP - Revolution shirt aan.

Ze gaan toch bij de PVDA moeten opletten dat hun 'traditionelere' partijleden niet te veel in de media opduiken :p. We zijn Jef Bossuyt nog niet vergeten.

Pieterjan94

Legacy Member
Lakigigar zei:
Je weet dat ik vier prioriteiten heb:
- De strijd tegen klimaatverandering aangaan, en dan ook door effectief actie te ondernemen
- De groeiende economische ongelijkheid [/B]op de wereld tegengaan (sommigen geven aan dat dit een strijd dient te zijn die op wereldniveau dient uitgevochten te worden
- De garantie op een volwaardig, eenvoudig en stressloos bestaan met respect voor iedereen (prioriteit in Belgie op goedkoop wonen en op goedkoop energie / goedkope telecom / goedkope gezondheidszorg)
- Een transparante, vrije, rechtvaardige en open samenleving, met vrijheid van informatie(wat we hier niet hebben, zie debacle waarbij nmbs weigert camerabeelden vrij te geven). Het stoppen van de war on drugs hoort daar ook bij. Een open Europa hoort daar ook bij.

We staan er echt veel beter voor met die zaken dan we doorgaans denken/horen. Armoede zit op een all-time low, gezondheid, onderwijs, democratisch niveau in de wereld gaan er gewoon op vooruit.
https://ourworldindata.org/a-history-of-global-living-conditions-in-5-charts/

Betreffende klimaat is er ook een dalende trend betreffende luchtvervuiling. Steeds minder mensen sterven erdoor.
https://ourworldindata.org/air-pollution/

Er is nog veel werk voor de boeg in de wereld, maar uit de data blijkt enkel dat er wel goed gewerkt wordt.

LSDsmurf

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Bij de speech van Hedebouw op 1 mei stond er een jonge kerel naast hem met een CCCP - Revolution shirt aan.

Ze gaan toch bij de PVDA moeten opletten dat hun 'traditionelere' partijleden niet te veel in de media opduiken :p. We zijn Jef Bossuyt nog niet vergeten.

Inderdaad, dat was mij ook opgevallen. En het is niet zo duidelijk te zien maar ik denk dat er ook een pin met een hamer en een sikkel aan zijn jas hangt.

https://pbs.twimg.com/media/C-vnJ5zXsAUIGL6.jpg

TYPHOON-online

Legacy Member
Omikron zei:
Oh maar als het gaat om Vlaams nationalisme dan is Duitsland opeens niet meer zo ver meer? Waarom zou je anders spreken van '"racistische partijen''?
Begrijp me niet verkeerd maar je moet volgens mij het onderscheid maken tussen het denken en het doen. Communisme is een ideologie (=denken), racisme is een strafbaar feit door het handelen (=doen). Daarom vind ik het niet kunnen om de partij NVA te benoemen als racisten want dan zeg je dat ze strafbare feiten begaan, terwijl daar geen tastbaar feit voor te vinden is. Zeggen dat PVDA een communistische partij is, is onderbouwd op basis van hun ideologie, wat volgens mij geen strafbaar feit is...

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Lakigigar

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
We staan er echt veel beter voor met die zaken dan we doorgaans denken/horen. Armoede zit op een all-time low, gezondheid, onderwijs, democratisch niveau in de wereld gaan er gewoon op vooruit.
https://ourworldindata.org/a-history-of-global-living-conditions-in-5-charts/

Betreffende klimaat is er ook een dalende trend betreffende luchtvervuiling. Steeds minder mensen sterven erdoor.
https://ourworldindata.org/air-pollution/

Er is nog veel werk voor de boeg in de wereld, maar uit de data blijkt enkel dat er wel goed gewerkt wordt.

Ik denk niet dat je de tendens op vlak van milieu & klimaat positief kan noemen. En we zijn er nog lang niet. Ja, we doen het beter dan de derde wereld, daar hoeven we niet naar te kijken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan