Archief - Op welke partij ga je stemmen 10 juni

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie ga je stemmen 10 juni?

  • Groen

    Stemmen: 36 6,3%

  • SPA/Spirit

    Stemmen: 67 11,7%

  • Open-vld

    Stemmen: 75 13,1%

  • Lijst-dedecker

    Stemmen: 66 11,5%

  • Vlaams-belang/Vlott

    Stemmen: 122 21,3%

  • Cd&V/Nva

    Stemmen: 120 20,9%

  • Pvda

    Stemmen: 16 2,8%

  • Lsp

    Stemmen: 1 0,2%

  • Ik stem blanco/ongeldig

    Stemmen: 26 4,5%

  • Ik mag nog niet stemmen

    Stemmen: 45 7,8%
  • Totaal aantal stemmers
    574
  • Opiniepeiling gesloten.
E

Emu

Legacy Member
Rooms-Rood ik had er eigenlijk nog niet bij stil gestaan, maar dat zal het inderdaad waarschijnlijk worden. Hoogstwaarschijnlijk ook nog met ofwel Groen ofwel Spirit erbij, voor mij persoonlijk de grootste politieke nachtmerrie.
N

NemesisBE

Legacy Member
Genious zei:
- Waangedachte? Mja, wees zo vrij dat te geloven. ;)
Klik om te vergroten...


Marxisme eh ...
voor mij is net dat Marxisme een waanidee ;)


Rooms - Rood - Groen is anders ook wel een huiveringwekkende gedachte als ik naar m'n toekomst kijk :eek:
hoewel aan Franstalige zijde dan zowel CDH als Ecolo wel goed hun best gaan mogen doen...
MR zie ik als enige redding om Paars te kunnen behouden eerlijk gezegd..
G

Genious

Legacy Member
Emu zei:
Rooms-Rood ik had er eigenlijk nog niet bij stil gestaan, maar dat zal het inderdaad waarschijnlijk worden. Hoogstwaarschijnlijk ook nog met ofwel Groen ofwel Spirit erbij, voor mij persoonlijk de grootste politieke nachtmerrie.
Klik om te vergroten...
Zeker met SPIRIT erbij he, die zitten in kartel met de socialisten.

En misschien wordt het nog anders als de MR echt goed scoort. (wat ik hoop)
L

Lashknife

Legacy Member
Emu zei:
Deze mensen die 900.000 verdienen, denk je nu persoonlijk echt dat die kijken om 1.000 euro? Trouwens lijkt het mij niet meer dan fair dat deze mensen procentueel een BEETJE meer mogen betalen, ze hebben het geld nl. niet echt nodig he.
Klik om te vergroten...
Dus jij bent van mening dat wie voor zichzelf hard wil werken om iets te bereiken en daardoor een groter loon verdient, harder op de kap moet worden gezeten dan iemand die minder hard werkt (om minder te verdienen)?

maw: jij steunt het principe:
- waarom nog hard werken, ze pakken het toch af
- waarom moeite doen, niemand anders doet die moeite en krijgt toch evenveel
- Wil jij hard werken om een mooi loon te verdienen zodat jij je een beetje meer luxe kan veroorloven? of mss een zekere toekomst voor je kinderen op te bouwen? och doe toch geen moeite, de staat pakt (lees: pikt) het toch af.

goe bezig

iedereen moet bijdragen, en iedereen gelijk vind ik.
A

Avondland

Legacy Member
Lashknife zei:
iedereen moet bijdragen, en iedereen gelijk vind ik.
Klik om te vergroten...

In verhouding gelijk wel ja. Geen extra belasting of extra minder belasting voor respectievelijk een rijke en een arme. Nuja, ik ben dan wel iemand die geloofd in de fundamentele ongelijkheid van mensen maar er moet wel een eerlijk systeem zijn. Geen onderdrukking van de rijken maar ook geen onderdrukking van de armeren die logischerwijs zwaardere schokken moeten opvangen van bovenaf dan de rijken (die soms zelf de touwtjes in handen hebben, zeker in een liberale maatschappij).
S

Simonn

Legacy Member
Lashknife zei:
Dus jij bent van mening dat wie voor zichzelf hard wil werken om iets te bereiken en daardoor een groter loon verdient, harder op de kap moet worden gezeten dan iemand die minder hard werkt (om minder te verdienen)?

maw: jij steunt het principe:
- waarom nog hard werken, ze pakken het toch af
- waarom moeite doen, niemand anders doet die moeite en krijgt toch evenveel
- Wil jij hard werken om een mooi loon te verdienen zodat jij je een beetje meer luxe kan veroorloven? of mss een zekere toekomst voor je kinderen op te bouwen? och doe toch geen moeite, de staat pakt (lees: pikt) het toch af.

goe bezig

iedereen moet bijdragen, en iedereen gelijk vind ik.
Klik om te vergroten...

Dus iemand die meer geld bezit, heeft harder gewerkt? En iemand die moeite heeft om rond te komen, heeft per definitie minder hard gewerkt?
M

Messias.

Legacy Member
Begrijp ik ook niet. Een arbeider die in het weekend dagen van 12 uur klopt in een vieze, vuile, stinkende, warme fabriek, heeft mijns inziens een pak harder gewerkt dan de mannen van het middenkader, die 's middags gaan "werklunchen" in een duur restaurant.
G

Genious

Legacy Member
cclherreman zei:
Dus iemand die meer geld bezit, heeft harder gewerkt? En iemand die moeite heeft om rond te komen, heeft per definitie minder hard gewerkt?
Klik om te vergroten...
Minder waardevol werk verricht, daarom niet per se minder hard gewerkt.

De arbeider die 8 uur per dag, 5 dagen op 7 de klep van van een koffer van een volkswagentje monteert, verricht minder waardevol werk dan die CEO, die een strategie ontwikkeld heeft om nog een grotere markt aan te spreken en verder uit te breiden in Roemenië en die intussen van tijd tot tijd heeft af te rekenen met een probleem in de trend van een staking, of die moet keihard onderhandelen om een zo goed mogelijk contract uit de wacht te slepen voor de komende 3 jaar bij een toeleverancier.

Arbeid is meer dan kwantiteit alleen he, er is ook kwaliteit.
En de uren van die CEO zullen wel veel 'flexibeler' zijn dan die van die arbeider en zullen zich niet beperken tot 8h/dag.


Verder moogt ge ook niet vergeten dat die CEO heeft geïnvesteerd he.
Die heeft minimum 5 jaren lang gestudeerd, dat kost veel geld en in al die tijd kon hij niet werken. En daarna stapt hij niet meteen in de bedrijfswereld als CEO he, die begint ergens als een boekhoudertje en werkt zich op, en je opwerken doe je ook niet door uitsluitend je werk juist goed genoeg te doen en niets meer dan dat.
L

Lashknife

Legacy Member
je moet niet gaan tunnelvision'en op fysiek vs mentale arbeid, maar wat het totaalbeeld geeft van een bedrijf en zijn personeel. En ik ga ni herhalen wat Genious hierboven heeft gezegd, maar enkel opmerken dat bv een bandwerker evenzeer als hij het wil kan doorgroeien tot ploegbaas, later nog verdere verantwoordelijkheiden op zich neemt, waardoor hij misschien minder fysiek maar meer administratief werk gaat doen en zo op de ladder omhoog klimt, en dit niet "om goed te doen", maar puur om financiële redenen. Want zo werkt het en niet anders.

Dacht jij soms dat boekhouders laagste rang meer verdienen dan mensen in ploegensystemen? Of dat er een verschil is in doorgroeimogelijkheden? imo niet, bij beide dingen zijn er mogelijkheden, afgestemt op de sector.

en idd, ceo ben je niet als je van school komt hoor. Dat betekent dat degene die voor jouw de zaak uitmaakte, meer value zag in jouw dan in je collega, en dat zal dan waarschijnlijk gebaseerd zijn op het resultaat dat jij aan het einde van de dag/week/maand/project/... aangebracht hebt.

Werken om iets te bereiken, mag niet geboycot worden. (leunt zelfs aan bij de werkloosheidsproblematiek: kunt beter op uw gat blijven zitten want ge verdient slechts 10% minder dan iemand die wél gaat werken: bullshit imo)
B

Bontus

Legacy Member
Voor de kamer weet ik het al, dan ga ik stemmen voor De Gucht, Antheunis en Daelman. Allemaal uit de streek he :)
_

_DM_

Legacy Member
Emu zei:
Rooms-Rood ik had er eigenlijk nog niet bij stil gestaan, maar dat zal het inderdaad waarschijnlijk worden. Hoogstwaarschijnlijk ook nog met ofwel Groen ofwel Spirit erbij, voor mij persoonlijk de grootste politieke nachtmerrie.
Klik om te vergroten...

Waarom ? Omdat je (zoals veel mensen blijkbaar...) Groen! nog steeds ziet als een bende hippies ?
Als je dan toch een partij wil die zich inzet voor het milieu (en de zwakkeren in de samenleving) is Groen! een betere keuze dan de sossen, die zeggen wel dat ze de enige groene partij zijn maar dat is complete bullshit.
T

Time

Legacy Member
Prolly eerder omdat hij rechts is ingesteld en zich zowel in de economische als de ethische standpunten van de linkse niet kan terugvinden.
=

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
cclherreman zei:
Dus iemand die meer geld bezit, heeft harder gewerkt? En iemand die moeite heeft om rond te komen, heeft per definitie minder hard gewerkt?
Klik om te vergroten...
Aansluitende problematiek: de waardeloze interimjobs.

De PVDA+ lanceert campagne Jobfix: supersterke contractlijm voor vast werk

"Zeven op tien van de nieuwe banen onder paars zijn interim-jobs. Het aantal voltijdse jobs en het aantal vaste contracten is gedaald onder paars. Het 'Oostends model' van paars is het hamburger-model van korte, onzekere en onderbetaalde jobs. SP.a en Open VLD willen Oostende omdopen tot McDonald Plage. Als we niet opletten zorgen ze voor een algemene overgang naar een interim-economie.", aldus PVDA+ woordvoerder Peter Mertens.
Door Jo Cottenier

Volgens de PVDA+ woordvoerder mag "vast werk geen ‘uitzondering’ worden. Vast werk moet opnieuw ‘de norm’ worden in de samenleving. Want vast werk, dat is de beste zekerheid op een menswaardig leven. Daarom lanceert de PVDA+ de campagne JOBFIX, die bestaat uit drie voorstellen om jongeren aan een vaste baan te helpen."
Mertens gaat verder: "Het gaat om het recht op brugpensioen te herstellen, met vervanging door en opleiding van jongeren. Het gaat verder om vaste overheidsjobs in de sociale sector en in het onderwijs. En het gaat tot slot om de interim-economie te beperken, in plaats van te veralgemenen, door jongeren na zes maanden vast aan te werven."

Eerste JOBFIX-voorstel: sterke contractlijm om 115.000 jongeren een vaste baan te bezorgen door het recht op brugpensioen op 55 jaar te herstellen
Op dit ogenblik zijn er op de leeftijd van 55 jaar nog 230.000 mensen aan het werk, waarvan 146.000 in de privé. Indien men het recht zou toekennen om vanaf 55 jaar voor brugpensioen te kiezen, dan zou een groot aantal vaste werkplaatsen beschikbaar komen voor jongere werklozen, die op die manier een vaste job kunnen krijgen. Gekoppeld aan een tijdelijke opleiding op de werkplaats door de bruggepensioneerde. Als we ervan uitgaan dat de helft van de 230.000 werkenden tussen 55 en 59 jaar gebruik zou maken van dat recht, dan komen hierdoor 115.000 vaste jobs vrij voor jongeren.

Tweede JOBFIX-voorstel: sterke contractlijm voor 50.000 broodnodige jobs in de sociale sector en het onderwijs (in Denemarken zijn er twee keer zoveel werknemers in de sociale sector)
In ons land eiste de non-profit sector (ziekenhuizen, rusthuizen, kinderopvang, geestelijke gezondheidszorg, medische en niet-medische thuiszorg…) 25.000 nieuwe werkplaatsen, maar kreeg ze er slechts 10.000. In het onderwijs zijn 25.000 nieuwe jobs nodig om werkelijk kwalitatief onderwijs te kunnen aanbieden. (*)
Een job bij de overheid kost de staat gemiddeld slechts 35.000 euro. Zouden we dan niet beter het geld dat aan de dienstencheques wordt uitgegeven, besteden om overheidsbanen, met werkzekerheid, te creëren? Met een kwart van de cadeaus die de bedrijven vandaag krijgen, zouden we al 50.000 vaste werkplaatsen bij de overheid kunnen creëren.
De grote partijen zeggen dat we ons moeten laten inspireren door andere landen zoals Denemarken, die er in slagen om meer mensen aan het werk te krijgen. Onder andere door een soepeler afdankingsrecht, strikte controle op werklozen en het vaker veranderen van job. Maar die partijen ‘vergeten’ gemakkelijkheidshalve wel een ander aspect van het Deense model: de zeer sterk uitgebreide sociale sector met dubbel zoveel tewerkstelling als bij ons. Pas dit toe in België en je hebt een positief verschil van 475.000 jobs... De PVDA+ wil met Campagne JOBFIX dit sociale aspect van het Deense model naar voor schuiven en niet het andere asociale. Kwestie van prioriteiten natuurlijk.

Derde JOBFIX-voorstel: sterke contractlijm voor de verplichte omzetting van tijdelijke naar vaste contracten na zes maanden dienst
Wij stellen strikte limieten voor op het gebruik van interims, tijdelijke contracten en onderaannemingen, om te voorkomen dat de bedrijven als een jojo met de jongerentewerkstelling kunnen blijven spelen. De PVDA+ wil elk tijdelijk contract verplicht omzetten naar een vast, na zes maanden werk bij dezelfde patroon. De PVDA+ stelt voor dat in een bedrijf niet méér dan 3% van het personeel met een tijdelijk contract mag werken.


(*) Waar moet al dat geld vandaan komen? Vandaag gebruikt de staat geld dat bedoeld is voor de sociale zekerheid (de patronale bijdragen) om cadeaus uit te delen aan de bedrijven: meer dan 7 miljard euro ‘lasten’verlaging.
Resultaat?
de dienstencheques zouden vorig jaar 25.000 jobs opgeleverd hebben. Maar 75% van de kosten, of 528 miljoen euro, werd met geld van de sociale zekerheid betaald. Dus een cadeau van de staat van 21.200 euro per persoon aan de privé, in ruil voor tijdelijke en precaire jobs!
Volgens de werkgeversorganisatie VBO heeft de lastenverlaging van 7 miljard geleid tot het behoud van… 90.000 banen, ofte 77.000 euro per ‘geredde’ job.
Klik om te vergroten...
http://www.ptb.be/nl/nieuws/article...-supersterke-contractlijm-voor-vast-werk.htmlhttp://www.ptb.be/nl/nieuws/article...-supersterke-contractlijm-voor-vast-werk.html
B

Blood_Raven

Legacy Member
Vorige keer N-VA gestemd.
LDD zal zich deze verkiezing mogen bewijzen alvorens ik mijn stem geef.
Ik sta nogal sceptisch tegenover 'De Decker' zelf.

'k Zal het deze keer eens wagen bij VB.
_

_DM_

Legacy Member
russian zei:
Hoewel het een beetje van het onderwerp afwijkt, toch de volgende URL. Het valt mij op hoe Filip Dewinter en Leterme joviaal met elkaar omgaan (na het grapje over de weddenschap met de secretaresse, komt Leterme met een lachje naar de VB banken). Is toch wel het bekijken waard, denk ik.

http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/Villa+Politica/070526VillaPolitica#
Klik om te vergroten...

Tja, ook Janssens en FDW kunnen het zeer goed met elkaar vinden (zitten geregeld naast elkaar in de tribunes van Germinal Beerschot)...

Blood Raven: Het is nogal een rare redenering vind ik om niet op LDD te stemmen omdat ze zich nog niet hebben bewezen :)
Als je ermee akkoord gaat, stem er dan gewoon op ?
Als ze verkozenen krijgen heb je geholpen, indien niet: pech, een verloren stem.
Als je op het VB stemt is je stem echter sowieso verloren :)
_

_DM_

Legacy Member
Mja, het is niet de eerste keer dat iemand zegt 'Als je in een gesprek raakt met Annemans vergeet je zeer snel dat hij een VB'er is' :)
Annemans is misschien wel de slimste (en minst hatelijke :unsure: ) persoon in heel die partij.
z

zweebee

Legacy Member
is da hier de weekendquiz ofwa?

:lol:

* trouwens hoe belachelijk arrogant was da ni van Leterme om Verhofstadt te verwijten da hij ni genoeg met de kleine burger omgaat??? Da ging er wel hard over vond ik ... echt zo'n arrogante boer die vent
T

Time

Legacy Member
Dat was het enige wat hij kon zeggen om het feit dat hij inhoudelijk niks voorstelt te kunnen maskeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan