Archief - Onrust in Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rafik1994

Legacy Member
Het beleid van Erdogan past gewoon niet voor de Westerse leiders, daarom is die mens nu afgeschilderd als dictator, terwijl de meerderheid van de Turkse bevolking achter hem staat.

Erdogan is al lang actief in de Turkse politiek, nu krijgt hij plots wat meer macht, en keren de Westerse leiders massaal tegen hem. zelfde verhaal met Poetin...

Pokem0ng

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Het beleid van Erdogan past gewoon niet voor de Westerse leiders, daarom is die mens nu afgeschilderd als dictator, terwijl de meerderheid van de Turkse bevolking achter hem staat.

Erdogan is al lang actief in de Turkse politiek, nu krijgt hij plots wat meer macht, en keren de Westerse leiders massaal tegen hem. zelfde verhaal met Poetin...

Eemn. Een dictator is iemand die de oppositie onderdrukt om als enige mogelijke kandidaat te worden gezien door de bevolking. Met andere woorden: hij is zo geliefd omdat de oppositie onderdrukt wordt. Zelfde als Poetin.

SithCloud

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Het beleid van Erdogan past gewoon niet voor de Westerse leiders, daarom is die mens nu afgeschilderd als dictator, terwijl de meerderheid van de Turkse bevolking achter hem staat.

Erdogan is al lang actief in de Turkse politiek, nu krijgt hij plots wat meer macht, en keren de Westerse leiders massaal tegen hem. zelfde verhaal met Poetin...

ja, want voor de rest is hij nen helen toffen peer hé ...


Seriously? Wilt ge Erdo op hetzelfde niveau brengen als eender welke andere West-Europese leider? Daar kan hij niet aan tippen.

Lakigigar

Legacy Member
Dubbele nationaliteit verbieden

en Turks nationalisme is wel een eng iets ja. Dat kan zeker nog escaleren. Ik geloof in een Europa zonder binnengrenzen, maar dan wel één met grenzen en omheiningen aan de buitenkant, en Orban is goed bezig op dat vlak.

Etersil

Legacy Member
Nesjamag zei:
Hilarisch.
Hopelijk keert het mensenrechtenhof zich ook tegen hem omwille van al zijn schendingen na de gefaalde coup.

Dan zal hij hen zeker beschuldigen van partijdigheid en weer het calimero verhaal spelen.

Dectoru

Legacy Member
Lakigigar zei:
Dubbele nationaliteit verbieden

en Turks nationalisme is wel een eng iets ja. Dat kan zeker nog escaleren. Ik geloof in een Europa zonder binnengrenzen, maar dan wel één met grenzen en omheiningen aan de buitenkant, en Orban is goed bezig op dat vlak.

Is een heel lang en moeilijk proces. En er gaan heel wat landen tegen zijn, dus als er geen overeenkomst is tussen die landen, blijven heel wat mensen met een dubbele nationaliteit.

Etersil

Legacy Member
Een paar deftige artikels:

De democratie mag zichzelf beschermen met een spreekverbod - Leo Neels

Totalitaire presidentiële plannen
Tegen die achtergrond is het in overeenstemming met een regime van rechten en vrijheden om het vergader- en spreekrecht van politici die propaganda willen maken voor deze laatste stap van de stopzetting van de rechtsstaat in Turkije, te beperken.

We moeten daar lucide in zijn: dat is niet strijdig met de liberale beginselen van universele mensenrechten, maar werd onvermijdelijk door de tragische toestand van de Turkse rechtsstaat en zijn totalitaire presidentiële plannen.
Je moét in een samenleving kunnen voorkomen dat ideeën die de afbraak inhouden van de rechtsstaat en universele mensenrechten, zouden worden verspreid met een beroep op diezelfde rechten en vrijheden.


Het siert de Turkse bevolking in Turkije dat zij, voor zover geweten, niet geneigd is om het grondwettelijk referendum aan een meerderheid te helpen. Het zou de Turkse Belgen – die hun eigen toekomst toch in België organiseren – ook sieren om niét aan de propaganda voor dit referendum mee te werken.
En onze autoriteiten moeten bedachtzaam waken over de rechtsstaat hier, en ze verdedigen zonder de rechten en vrijheden op te heffen.
Turkije plaatst ons voor één van die uitzonderlijke situaties waarin een beroep op art. 17 EVRM onvermijdelijk is.


Campagne voor Turks referendum in Europa
Deze prof slaat de nagel op de kop. Toont ook m'n vorige punten aan.
"Erdogan vertegenwoordigt de zwarte Turken, de meerderheid van de bevolking die altijd trouw gebleven is aan de religieuze moraal. Zij hebben zich nooit thuis gevoeld in het seculiere Turkije", legt Rochtus uit.
Jobs en grandeur
Daarnaast kan Erdogan er ook prat op gaan dat hij de economie weer aangezwengeld heeft, zegt Rochtus. "Hij heeft buitenlandse investeringen aangetrokken en de werkloosheid doen dalen.
De derde verklaring is volgens Rochtus dat Erdogan Turkije zijn vroegere grandeur wil teruggeven. "Hij wil van Turkije opnieuw een regionale macht maken en verwijst vaak naar het Ottomaanse Rijk als voorbeeld. Hij speelt in op het nationalistische gevoel bij een groot deel van de Turken."
"Die drie zaken maken van hem een sterke leider. Erdogan biedt altijd wederwoord en laat zien dat er niet gesold wordt met Turkije. Hij biedt de Turken stabiliteit, grootsheid en trots."

Nauwe band met familie in Turkije
Dat niet alleen de Turken in Turkije zelf maar ook in de rest van Europa zo denken, heeft te maken met de nauwe band die de uitgeweken Turken nog steeds hebben met hun vaderland, stelt Rochtus. "Via hun familie en de Turkse media, die ze blijven volgen via de satelliet, blijven ze nauw verweven met hun thuisland."

Dat laatste wordt bevestigd door een Vlaamse Turk die liever niet bij naam wordt genoemd. "Het is een cliché, maar het is wel waar dat de meeste Turken in West-Europa afkomstig zijn uit dezelfde, afgelegen plattelandsgebieden, niet toevallig gebieden waar Erdogan enorm populair is."

"Zelfs de Vlaamse Turken die hier al de derde generatie uitmaken, voelen zich nog steeds eerst Turk en dan pas Vlaming", klinkt het. "Ze kijken naar de Turkse televisie via de satelliet en zullen eerder een Turkse politieke uitzending volgen dan naar "De zevende dag" te kijken."
Vooral die laatste zijn toont enkel maar aan dat de integratie van andere culturen faliekant gefaald heeft in België/EU.

Dectoru

Legacy Member
Etersil zei:
Een paar deftige artikels..

Dank je, heel interessant om te lezen.

"Die drie zaken maken van hem een sterke leider. Erdogan biedt altijd wederwoord en laat zien dat er niet gesold wordt met Turkije. Hij biedt de Turken stabiliteit, grootsheid en trots."

Eigenlijk zien we dit regelmatig terugkomen, denk maar aan China, Rusland, Frankrijk, VS.

Glor

Legacy Member
Dectoru zei:
Is een heel lang en moeilijk proces. En er gaan heel wat landen tegen zijn, dus als er geen overeenkomst is tussen die landen, blijven heel wat mensen met een dubbele nationaliteit.

Denk ik niet hoor. Volgens mij kan een land dat eenzijdig afroepen. Bij mijn weten heeft Slowakije bv. hun inwoners verplicht te kiezen tussen hun Slowaakse en een eventuele tweede identiteit.

Shadowfox

Legacy Member
Glor zei:
Denk ik niet hoor. Volgens mij kan een land dat eenzijdig afroepen. Bij mijn weten heeft Slowakije bv. hun inwoners verplicht te kiezen tussen hun Slowaakse en een eventuele tweede identiteit.

Ja maar dat kan Belgie niet toch, toch niet in het geval van de Turken want Turkije zal hen altijd als Turken blijven beschouwen, ook al zeggen wij dat het nu Belgen zijn.

Etersil

Legacy Member
Blijkbaar vind de NV-A het onmogelijk om een dubbele nationaliteit te verbieden.
Nu willen ze dat er ook een aanpassing gebeurd aan 'belg'-wet.
Ja ken blijkbaar al belgische nationaliteit verkrijgen, als één van de ouders belg is.

Nu willen ze het zo regelen dat beide ouders de Belgische nationaliteit hebben.
Aangezien de dag vandaag nog veel voorkomt dat allochtone belgen, alsnog hun vrouw vanuit het buitenland halen en hier laten vestigen.
Zo heb je dan kinderen die opgroeien als belg, maar eigenlijk groot gebracht worden door iemand die tot voor kort in een ander land woonde en zelf met andere waarden & normen is groot gebracht.

En blijkbaar nu ook een soort 'burger examen, met nadruk op taal', zou in Nederland al het geval zijn.
(Geld natuurlijk niet enkel voor mensen van Turkse afkomst, maar voor iedereen)
bron: http://www.knack.be/nieuws/belgie/w...n-niet-haalbaar-is/article-normal-826539.html
Maar het afschaffen van die dubbele nationaliteit is op dit moment in ieder geval niet aan de orde. 'Juridisch is dat niet uit te voeren', zegt Sarah Smeyers. 'Elk land heeft zijn eigen nationaliteitsregels.' Daarmee verwijst Smeyers naar landen als Marokko, Iran en Griekenland, waar het onmogelijk is om afstand te doen van de nationaliteit. Wie de dubbele Belgisch-Marokkaanse nationaliteit heeft, kan dus niet kiezen welke nationaliteit hij liefst af zou staan.

Smeyers schuift daarom een alternatief naar voren: het verstrengen van de Belgische nationaliteitswet. 'We willen daaraan een burgerschapsexamen koppelen over onze waarden en normen, over de manier waarop we met elkaar omgaan. Dat we elkaar bijvoorbeeld een hand geven. Wie Belg wil worden kan daar dan een cursus voor volgen, ofwel hier ofwel in het buitenland. Dit geldt voor iedereen die Belg wil worden, ook voor asielzoekers.'

Dectoru

Legacy Member
Glor zei:
Denk ik niet hoor. Volgens mij kan een land dat eenzijdig afroepen. Bij mijn weten heeft Slowakije bv. hun inwoners verplicht te kiezen tussen hun Slowaakse en een eventuele tweede identiteit.

Als er geen overeenkomst is, kan ik vrijblijvend met beide ID's rondlopen omdat de gegevens niet voor 100% doorgegeven worden. Zo zal Slowaakse regering niet kunnen controleren of ik al dan niet andere nationaliteiten heb.
Vingerafdruk databanken en isometric id card maken hier een einde aan. Geef het nog 10 jaar en er zullen geen dubbele nationaliteiten meer toegelaten worden.

Dectoru

Legacy Member
Etersil zei:
burger examen

Kijk maar naar onze noorderburen. Allochtonen in Nederland leren Nederlandse taal veel sneller en beter. Daar zijn ze al tientallen jaren mee bezig.....

Nesjamag

Legacy Member
Burgemeester van Rotterdam en politie waren voorbereid op mogelijke gewapend conflict met de Turkse bodyguards van die minister vorig weekend.
Dit zijn wereldoorlog 1 toestanden en gaat naar oorlogsverklaringen.

Zal Turkije de komende decennia gereduceerd worden naar een van de vele kapot gebombardeerde midden-oosten landen?

Shadowfox

Legacy Member
Nesjamag zei:
Burgemeester van Rotterdam en politie waren voorbereid op mogelijke gewapend conflict met de Turkse bodyguards van die minister vorig weekend.
Dit zijn wereldoorlog 1 toestanden en gaat naar oorlogsverklaringen.

Zal Turkije de komende decennia gereduceerd worden naar een van de vele kapot gebombardeerde midden-oosten landen?

Ik vrees ervoor, te dikke vrienden met de Russen.

denkimi

Legacy Member
Nesjamag zei:
Burgemeester van Rotterdam en politie waren voorbereid op mogelijke gewapend conflict met de Turkse bodyguards van die minister vorig weekend.
Dit zijn wereldoorlog 1 toestanden en gaat naar oorlogsverklaringen.

Zal Turkije de komende decennia gereduceerd worden naar een van de vele kapot gebombardeerde midden-oosten landen?
zo'n vaart zal het wel niet lopen. ik denk dat turkije de komende jaren economisch en humanitair gewoon zal afzakken tot het niveau van een syrie voor de oorlog.

SithCloud

Legacy Member
Dectoru zei:
Kijk maar naar onze noorderburen. Allochtonen in Nederland leren Nederlandse taal veel sneller en beter. Daar zijn ze al tientallen jaren mee bezig.....

toch ook wel in acht nemen dat veel van onze wetvoorstellen geblokkeerd worden door de walen omdat zij elke verstrenging van de taalwet zien als een aanslag op hun identiteit

Nesjamag

Legacy Member
Campagne voor Turks referendum in Europa

LoL, Erdo weer eens bezig.
Nu verwijt hij Nederland van een bloedbad, terwijl het Turkije (Ottomaans rijk) was die het bloedbad in Armenië heeft uitgericht.
Nederland zou zo moeten counteren en de Turken er aan herinneren met wat voor een dictator ze te maken hebben. Erdo is het type dat genocide zou plegen moest hij de kans krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan