Archief - Onderwijs: Genesis versus Darwin

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe moet ons onderwijs omgaan met deze 2 theorieën?


  • Totaal aantal stemmers
    178
  • Opiniepeiling gesloten.

EternalSilence

Legacy Member
puni zei:
Hoe komt gij in godsnaam bij een komeet? :wtf:

hawel.
toch ergens op deze planeet een immense krater?
dat volgens sommige voor de uitsterving van de dino's zorgde.

wel, ik snap niet hoe in de eerste plaats die celletjes, of dus de allereerste levensvormen hier geraakten?
bedoel, niets kan toch uit het niets ontstaan?

GMotha

Legacy Member
Doom Dragon zei:
wel, ik snap niet hoe in de eerste plaats die celletjes, of dus de allereerste levensvormen hier geraakten?
bedoel, niets kan toch uit het niets ontstaan?
Daar zijn theoriën over: klik.

Of ze waar zijn: who knows? Maar geloofwaardiger dan "God maakt de mens en even voor de lol andere andere soorten. Allemaal in minder dan een week!".


Maar van 1 ding kunnen we zeker zijn, de wereld is ouder dan 6000 jaar (en ja, daar kunt ge wel zeker van zijn, lang leve geologie! En voor de creationisten: verklaar dinosaurussen en nee, die leefden niet in de bijbelse tijd.), is niet gemaakt in 7 dagen en de mens was er niet "poef" opeens uit as en stof.
En evolutie: genoeg bewijzen die de evolutietheorie pakken waarschijnlijker maakt dan creationisme ooit zal zijn.

Intelligent design: wie weet? Maar dan zal het wel in combinatie met evolutie zijn, de aarde zal ouder zijn dan 6000 jaar, God zou mogelijk er niet eens deel van uitmaken etc...


In scholen mogen ze voor mijn part "intelligent design" geven, in godsdienstlessen, filosofie etc... Maar niet in biologie en andere wetenschappelijke vakken.

PapaGanz

Legacy Member
Doom Dragon zei:
hawel.
toch ergens op deze planeet een immense krater?
dat volgens sommige voor de uitsterving van de dino's zorgde.

wel, ik snap niet hoe in de eerste plaats die celletjes, of dus de allereerste levensvormen hier geraakten?
bedoel, niets kan toch uit het niets ontstaan?

Dat zijn organische moleculen die zijn blijven differentieren.
Niet zo'n komeet met een grote & een kleine dinosaurus die door het heelal reizen.

Tha_nOn

Legacy Member
creatonisme en intelligent design gelijkstellen zou ik nu toch ook niet doen:/
anyway intelligent design staat imo ook niet haaks tegenover darwin, dus zou imo ook geen kwaad kunnen om dat als voetnoot erbij te vermelden, anyway de nadruk dat ze het nog niet weten moet blijven natuurlijk

creatonisme daarentegen moeten ze echt niet gaan onderwijzen (het bijbelverhaal ca va, daar zit veel waarheid in als ge het allemaal niet zo letterlijk neem verdorie:p)


en gmotha, noah had dinosaurussen meegenomen op zijn boot of god heeft ze daar gelegd zodat wij zouden denken dat de aarde veel ouder is:p (en ja da zijn 2 van hun verklaringen:p)

nerdz

Legacy Member
Vind niet dat intelligent design thuishoort bij biologie ze.
Vond het wel grappig overlangs toen die van jehova aan de deur stonde; die begon ook over het feit da alleen een ID al da schoons hier op aarde kon gemaakt hebbe, maar toen ik vroeg wie die ID had gemaakt wist ze niet direct een antwoord :p
Dan begon ze maar over het feit da de meeste mense moeite hebben om het begrip "oneindig" te begrijpen ipv toe te geve da ze het ni wist :s

Mvg, Joeri

moehaa!

Legacy Member
Tha_nOn zei:
chet bijbelverhaal ca va, daar zit veel waarheid in als ge het allemaal niet zo letterlijk neem verdorie:p

Inderdaad, dood aan alle van het vrouwelijke geslacht aan wiens zwakke geest wij de erfzonde te danken hebben:angry:

GMotha

Legacy Member
Tha_nOn zei:
en gmotha, noah had dinosaurussen meegenomen op zijn boot
Moest wel een geweldig groot bootje geweest zijn.
En dan hebben dinos de eigenaardige neiging zich voor hun door enkele meters diep in rotslagen in te graven voor hun dood en verstenen hun botten enorm snel.
Tha_nOn zei:
god heeft ze daar gelegd zodat wij zouden denken dat de aarde veel ouder is:p (en ja da zijn 2 van hun verklaringen:p)
Dan heeft Hij toch een gevoel voor humor! De paljas.

DeViL-M4N

Legacy Member
godsdienst hoort niet in het onderwijs, als mensen hun kinderen willen indoctrineren doen ze dat maar thuis

geen dogma's op school, alhoewel de discussie errond wel boeiend en leerrijk kan zijn met openminded mensen van beiden kanten

ddt15

Legacy Member
Het is al lang bewezen dat het creationisme niet meer is dan pure zever met een pseudowetenschappelijk vernislaagje.

Netrem

Legacy Member
Doom Dragon zei:
hawel.
toch ergens op deze planeet een immense krater?
dat volgens sommige voor de uitsterving van de dino's zorgde.

wel, ik snap niet hoe in de eerste plaats die celletjes, of dus de allereerste levensvormen hier geraakten?
bedoel, niets kan toch uit het niets ontstaan?

Er bestaat ook een theorie over uw visie :). In principe is het mogelijk: Een komeet met metalen erin, zorgt voor een magnetisch veld wanneer het in onze atmosfeer terechtkomt waardoor de temperatuur binnenin niet groter wordt dan 40°. Maar deze theorie verlegt het probleem alleen maar, want dan moet het leven op een andere planeet ontstaan zijn. En hoe is dat daar gekomen?

Hoe leven is ontstaan: (zeer kort samengevat :p)
Oeratmosfeer bestond uit h2O, CH4, SO2 enz, temperatuur zeer hoog. Blikseminslagen zorgeden voor energie waardoor kleine moleculen konden gevormd worden (aminozuren). Aarde begint af te koelen ->vloeibare masse stolt => polaire klei/rotsen trekt aminozuren aan => kunnen binden met elkaar -> RNA wordt gevormd

dan krijgt ge kleine Prokaryoten (eencelligen zonder kern), die smelten samen met bv andere prokaryoot die fotosynthese kan doen => evolueert naar eukaryoot (eencelligen met kern) => evolueert naar multicellulair organisme => specifieert zich alsmaar

das toch de visie die ik volg :). Creationisme moet zeker ter sprake komen in de lessen, die visie is te verspreid (en heeft zeer veel machtige aanhangers, ID) om zomaar links te laten liggen. Als ge een beetje weldenkend zijt kunt ge daar niet in geloven volgens mij :)

ddt15 zei:
Het is al lang bewezen dat het creationisme niet meer is dan pure zever met een pseudowetenschappelijk vernislaagje.

mnee der is op dat vlak nog niets bewezen. Evolutietheorie noch Creationisme is wetenschappelijk bewezen, maar ook niet bewezen dat het niet onstaat. Wetenschappelijk bewijs dat god niet bestaat is er niet. Evolutietheorie zit ook nog vol gaten.

Dieleman_F

Legacy Member
ddt15 zei:
Het is al lang bewezen dat het creationisme niet meer is dan pure zever met een pseudowetenschappelijk vernislaagje.

Sterker nog, creatonisme is eigenlijk gewoon een maatschappelijke stroming, niets met wetenschap te maken :p

Neen, ik vind het zelf erg dat er op politiek niveau discussies over zijn.

EternalSilence

Legacy Member
PapaGanz zei:
Dat zijn organische moleculen die zijn blijven differentieren.
Niet zo'n komeet met een grote & een kleine dinosaurus die door het heelal reizen.

DUH
zo'n idioot ben ik ook niet :p
bedoelde dus miniscule kleine dingen die op die komeet zouden kunnen zitten, afkomstig van een andere planeet die dan op onze aarde valt, en door de eeuwen heen evoluren in het leven zoals het nu is

killgore

Legacy Member
Het zou anders mooi passen in de teleurgang van ons wetenschappelijk basisonderwijs die al is ingezet door Van Der Poorten.

Ik hoop dat dit er nooit door komt en dat ze de wiskunde terug in volledige glorie herstellen in het secundair, want we zijn onze eigen vooruitgang aan het kapotmaken.

moehaa!

Legacy Member
Netrem zei:
Er bestaat ook een theorie over uw visie :). In principe is het mogelijk: Een komeet met metalen erin, zorgt voor een magnetisch veld wanneer het in onze atmosfeer terechtkomt waardoor de temperatuur binnenin niet groter wordt dan 40°. Maar deze theorie verlegt het probleem alleen maar, want dan moet het leven op een andere planeet ontstaan zijn. En hoe is dat daar gekomen?

Hoe leven is ontstaan: (zeer kort samengevat :p)
Oeratmosfeer bestond uit h2O, CH4, SO2 enz, temperatuur zeer hoog. Blikseminslagen zorgeden voor energie waardoor kleine moleculen konden gevormd worden (aminozuren). Aarde begint af te koelen ->vloeibare masse stolt => polaire klei/rotsen trekt aminozuren aan => kunnen binden met elkaar -> RNA wordt gevormd

dan krijgt ge kleine Prokaryoten (eencelligen zonder kern), die smelten samen met bv andere prokaryoot die fotosynthese kan doen => evolueert naar eukaryoot (eencelligen met kern) => evolueert naar multicellulair organisme => specifieert zich alsmaar

das toch de visie die ik volg :). Creationisme moet zeker ter sprake komen in de lessen, die visie is te verspreid (en heeft zeer veel machtige aanhangers, ID) om zomaar links te laten liggen. Als ge een beetje weldenkend zijt kunt ge daar niet in geloven volgens mij :)



mnee der is op dat vlak nog niets bewezen. Evolutietheorie noch Creationisme is wetenschappelijk bewezen, maar ook niet bewezen dat het niet onstaat. Wetenschappelijk bewijs dat god niet bestaat is er niet. Evolutietheorie zit ook nog vol gaten.


Iemand heeft zijn cursus "inleiding tot de levenswetenschappen" mooi opgerateld:p .

Avondland

Legacy Member
Intelligent Design mag ter discussie staan maar niet onderwezen worden als enige juiste theorie in de biologieles. Het is onzin de Bijbel als bewijs te hanteren, complete nonsens. Een boek dat ouder is dan 1500 jaar kan je gewoonweg niet gebruiken als een wetenschappelijk traktaat dat nog enige vorm van autoriteit heeft.

flash_artist

Legacy Member
Sommige mensen kennen hier blijkbaar het verschil niet tussen creationisme en intelligent design. Hence de vraag: darwin of genesis ? Belangrijk is om het verschil te kennen.

Creationisme is de leer dat de bijbel 100% correct is dus dat de aarde in 7 dagen gemaakt is enzo.

Intelligent design daarentegen is een nieuwe wetenschappelijke stroming die aangehangen worden diverse biologen, chemici, wiskundigen zoals onder ander Michael Behe en Chomsky die wetenschappelijke kritiek op het darwinisme geven. ID op zich heeft totaal niets met bijbel, geloven of wat dan ook te maken. Toch wordt ID niet aanvaard door de meeste wetenschappers (vb. het concept van irreducible complexity van Behe is al in grote mate ontkracht) en moet daarom niet in de biologieles gegeven worden.

Voorts zijn er meer dingen in de bijbel die niet wetenschappelijk te bewijzen zijn: water veranderen in wijn ? een zee in 2 splitsen ? een maagd die zwanger wordt ?
en is het volgens mij zinloos om alles vanuit de bijbel wetenschappelijk te proberen verklaren.

Parnakra

Legacy Member
flash_artist zei:
Voorts zijn er meer dingen in de bijbel die niet wetenschappelijk te bewijzen zijn: water veranderen in wijn ? een zee in 2 splitsen ? een maagd die zwanger wordt ?
en is het volgens mij zinloos om alles vanuit de bijbel wetenschappelijk te proberen verklaren.
Ik ga even wild wat speculoos in het rond gooien, hoor, maar misschien zijn dat (godja, ik weet 't niet, hoor) metaforen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan