Archief - Olieprijzen aan pijngrens

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Genious

Legacy Member
Woverke zei:
Je gaat nu toch niet ontkennen dat er massaal veel bedrijfswagens rijden. Ik zeg juist dat dat voordeel moet afgeschaft worden, zodat de accijnzen kunnen verlaagd worden, wat voor iedereen beter is.
Klik om te vergroten...
Dat ontken ik niet, maar het zal wel niet meer zijn dan de helft van de wagens voor privégebruik.
Dus de andere helft heeft nougabollen.

En het lijkt me heel waarschijnlijk dat bedienden veel vaker op een bedrijfswagen mogen rekenen dan een arbeider.
Dus wie is er meest aan gerekkerd? De lage lonen. (niet dat er geen goed betaalde arbeiders zijn of slecht betaalde bedienden, maar ik denk niet dat er velen betwisten dat bedienden wel gemiddeld beschouwd meer verdienen? of maak ik zo'n zotte assumptie?)

Woverke zei:
Daarnaast vind ik dat voor woon-werkverkeer iedereen met het openbaar vervoer zou moeten gaan.
Klik om te vergroten...
Dat wordt tof voor consultants, bouwvakkers, loodgieters, poetsvrouwen etc etc.
:) laat mensen maar zelf beslissen naargelang hun situatie :p

Woverke zei:
Als het aanbod daarnaar aangepast wordt heb ik daar absoluut geen probleem mee.
Klik om te vergroten...
Zotte kosten zijn van geen belang?

Woverke zei:
Denk volgende keer dat je in de auto stapt misschien hier eens aan:

EUSMOG.jpg


Dat is het aantal levensmaanden dat verloren gaat door de concentratie fijn stof in de lucht.
Klik om te vergroten...
In Vlaanderen 630 doden per jaar.

Passief roken: 2000 doden per jaar in België. (pak eens de helft in Vlaanderen)
En wat voor smerige dingen blazen die wel nog niet daarbuiten gewoon de lucht in. :p


De staat doet overigens ook nieten aan fijn stof. Die surfen liever op de CO2 hype. En om toch nog een electoraal graantje mee te pikken smogbordjes. Kunnen ze wat werklozen op pad sturen om die dingskes om te draaien, das dan weer goed voor de werkloosheidsstatistieken. :D




:offtopic: Vergeef me mijn sarcasme :$
b

boostah

Legacy Member
voor de mensen die lachen met de hoge olieprijs

veel plezier, blijf maar lachen als de wereld in oorlog met elkaar is. Als er 1 ding is waarmee de wereld vandaag niet meer zonder kan is het wel energie, en die komt grotendeels uit olie.

maja tis maar wa ge grappig vind
G

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Ik aanschouw de stijgende olieprijzen eigenlijk met een geniepig glimlachje. Dure olie doet het foute systeem van globalisatie als een kaartenhuisje in elkaar storten. Het huidige economisch model rijdt aan een recordtempo richting afgrond. We schakelen 'terug' op een model waarbij de focus op lokale productie ligt, wat een positief effect op de arbeidsmarkt kan opleveren. Ook vaart het milieu er goed bij en geeft het een boost aan innovatieve technologieën. Uiteraard moet de prijs nog wat stijgen om dit alles de extra impuls te geven, maar de vooruitzichten zien er goed uit.
Klik om te vergroten...

En welke elementen duiden er nu op dat het economisch model richting afgrond raast? :unsure:

Tenzij ge met economisch model, olie-afhankelijke industrie bedoelde.
(maar zelfs dat is niet zeker als datgeen dat in een recent topic werd gepost rondom biobrandstof uit algen klopt, nu een deel van olie-afhankelijke industrieën zal zich moeten aanpassen ofc, zowiezo)
G

Genious

Legacy Member
Woverke zei:
Genious, heb je mijn post nu eigenlijk wel gelezen?
Klik om te vergroten...
Ja, dat ge dat wilt afschaffen en taksen wilt verlagen. :p
Ben het daar mee eens hoor. ;)


Maar leek me alsof ge het verschil als klein percipieerde. :x
n

nite

Legacy Member
Epyon zei:
Ik aanschouw de stijgende olieprijzen eigenlijk met een geniepig glimlachje. Dure olie doet het foute systeem van globalisatie als een kaartenhuisje in elkaar storten. Het huidige economisch model rijdt aan een recordtempo richting afgrond. We schakelen 'terug' op een model waarbij de focus op lokale productie ligt, wat een positief effect op de arbeidsmarkt kan opleveren.
Klik om te vergroten...

Waarom stoppen met terugschakelen. We vernietigen best ook alle machines en andere kapitaalgoederen. Net zoals efficientere productie via het globaal systeem belgische jobs kost, zo kost efficientere productie via automatisering ook belgische jobs. Vernietig al de automatisering en je creeert gigantisch veel jobs en dus ook welvaart.
s

sash1m1

Legacy Member
Hoe hoger de olieprijs, hoe sneller er alternatieven zullen onderzocht worden en gecommercialiseerd worden.

Als er nieuwe velden rendabel worden bij een hoge prijs bv 150 dollar per vat dan zal men die beginnen exploiteren. Maar dan zal de prijs niet meer zakken onder de 150 dollar omdat die velden dan niet meer rendabel zijn. Dus hoe je het ook bekijkt we zitten zo goed als zeker vast aan een hoge olieprijs. Het enige dat er tegen kan werken is een daling in vraag.
G

Genious

Legacy Member
sash1m1 zei:
Hoe hoger de olieprijs, hoe sneller er alternatieven zullen onderzocht worden en gecommercialiseerd worden.

Als er nieuwe velden rendabel worden bij een hoge prijs bv 150 dollar per vat dan zal men die beginnen exploiteren. Maar dan zal de prijs niet meer zakken onder de 150 dollar omdat die velden dan niet meer rendabel zijn. Dus hoe je het ook bekijkt we zitten zo goed als zeker vast aan een hoge olieprijs. Het enige dat er tegen kan werken is een daling in vraag.
Klik om te vergroten...
een vraagterugval of een productietoename kunnen wel nog de boel doen zakken.
Of het waarschijnlijk is, dat is iets anders. :)
D

Dieleman_F

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
ipv als kip zonder kop een oplossing voor het CO2-"probleem" zou men beter economischer denken, want met een slechte economie gaan de mensen zeker geen shit geven om het milieu. zelf zie ik me ook zonnepanelen en een hybride-wagen kopen om zo weinig mogelijk invloed te hebben van de gigantische prijzen.

het feit dat het oosten opkomt is natuurlijk ook bijzonder negatief voor ons, zeker door hun immens aantal, we zullen ons mischien iets anders moeten gaan gedragen op globaal vlakken willen we onze rijkdom houden, en ik hoop dat iedereen dat wil...

Ik zie ook niet in waarom we aan een mentaliteits verandering moeten werken, waarom mogen wij niet genieten van de luxe waar het westen zo hard heeft aangewerkt en letterlijk voor gevochten, de enige verandering dat er moet komen is een serieuse bevolking beperking op deze aardkloot en een technologische verandering.
Klik om te vergroten...

Ons globaal anders gaan opstellen, hoe dan? Hoe ga je de overbevolking beperken op de aarde? Hoe ga jij een technologische verandering tewerkstellen, of maw, zo versnellen dat wij geen luxe moeten inleveren?

Maw, ik zie de mening van iemand die wel heel bang is van welvaart te moeten in te leveren, maar die eigenlijk niet weet hoe het dan wel op te lossen...

En over de eerste alinea, wat is het verschil, feit is dat er meer dingen als hybride auto's worden gekocht, om welke reden maakt toch geen bal uit?
D

Darks

Legacy Member
Het zal zichzelf wel uitbalanceren. Hoe duurder olie, hoe meer vraag naar alternatieven. De Chinezen zorgen er wel voor dat we hier nog rare dingen gaan zien gebeuren.

Aan de andere kant zien we de overheid nu weer profiteren van de zaak: Na jarenlang diesel onterecht promoten (klein land, veel fijn stof, kleine afstanden) heeft 3/4 een dieselwagen en nu gaan ze ff lekker de accijns op naft verlagen en de diesel mooi laten stijgen met de olieprijs. Weer meer inkomsten voor hen. Ik kan het gebruik van benzine alleen maar goedkeuren, maar liever met fatsoenlijke taksen allebei de brandstoffen op € 1,00 proberen te houden of zo. Maarja.
m

multavici

Legacy Member
Ik hoop dat ze zo snel mogelijk stijgen, die prijzen. Misschien komt er dan eindelijk een mentaliteitswijziging bij de bevolking t.o.v. de auto. Misschien gaan mensen dan eens in de steden beginnen wonen, vermindert de druk op het platteland, kan je rustig in de stad je kinderen laten spelen en worden mijn groenten wat minder giftig...
E

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
En welke elementen duiden er nu op dat het economisch model richting afgrond raast? :unsure:

Tenzij ge met economisch model, olie-afhankelijke industrie bedoelde.
(maar zelfs dat is niet zeker als datgeen dat in een recent topic werd gepost rondom biobrandstof uit algen klopt, nu een deel van olie-afhankelijke industrieën zal zich moeten aanpassen ofc, zowiezo)
Klik om te vergroten...
Ik bedoel daarmee de nutteloze import van goederen die evengoed hier geproduceerd kunnen worden. We transporteren de wereld kapot. De asymmetrische situatie van taksloze brandstof in de transportsector (kerosine bvb) creëert bovendien een concurrentievervalsing tov lokale productie. Dit leidt vaak tot ronduit absurde situaties zoals export en import van dzelfde goederen.

nite zei:
Waarom stoppen met terugschakelen. We vernietigen best ook alle machines en andere kapitaalgoederen. Net zoals efficientere productie via het globaal systeem belgische jobs kost, zo kost efficientere productie via automatisering ook belgische jobs. Vernietig al de automatisering en je creeert gigantisch veel jobs en dus ook welvaart.
Klik om te vergroten...
Nee, we mogen niet inboeten aan efficiëntie. Verre landen hebben dan wel een loonvoordeel, eenmaal de concurrentievervalsende situaties in de transportsector zijn weggewerkt komen we zo op gelijke voet qua productiekost. Dan heeft het geen zin om de kost terug te verhogen.

Bovendien is er op dit moment, met onze ver doorgedreven automatisatie, geen probleem op de arbeidsmarkt, in tegendeel. Als er dan opnieuw meer lokale productie komt gaan we nog meer moeten automatiseren om alles aan te kunnen.
E

Emerxill

Legacy Member
Volgens sommigen zou het expansief monetair beleid van de FED er ook voor iet tussen zitten. Er zou 90% correlatie zijn tussen de groei in monetaire grootheid M3 in de VS en de prijs van de olie. En aangezien de crisis daar not niet helemaal is getemperd zal M3 niet direct zakken.

Daarnaast hebben de dreigende oorlog in Iran en de onrusten in Nigeria (pas een aanslagje geweest op een Shell leiding) ook niet echt een positieve invloed op de prijzen.

Yiha olieprijs
G

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Ik bedoel daarmee de nutteloze import van goederen die evengoed hier geproduceerd kunnen worden. We transporteren de wereld kapot. De asymmetrische situatie van taksloze brandstof in de transportsector (kerosine bvb) creëert bovendien een concurrentievervalsing tov lokale productie. Dit leidt vaak tot ronduit absurde situaties zoals export en import van dzelfde goederen.
Klik om te vergroten...
Leg eens wat meer uit.
Ik begrijp niet hoe kasloze brandstof concurrentievervalsing is. :x
Tenzij het niet voor alle transport is ofc.
b

bloodyboy

Legacy Member
als milieubewuste mens zeg ik laat de prijzen maar stijgen dan zoeken ze mss alternatieven

als chemicus die oplossingen zoekt zeg ik: de oplossing is STEENKOOL goedkoop en je kan er zelf olie uit maken (doch ingewikkeld procedé en kost hopen energie nu goed je kan daarvoor ook wat steenkool verbranden hé kost toch niks :D )

nu ja kweet al langer da chemie en milieu mss toch niet zo goed samengaan als men leerkrachten beweerden :$
E

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Leg eens wat meer uit.
Ik begrijp niet hoe kasloze brandstof concurrentievervalsing is. :x
Tenzij het niet voor alle transport is ofc.
Klik om te vergroten...
Welja, waarom wordt internationaal transport, dat in handen van grote multinationals is, niet belast maar regionaal transport wel?
G

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Welja, waarom wordt internationaal transport, dat in handen van grote multinationals is, niet belast maar regionaal transport wel?
Klik om te vergroten...
Ik heb zo'n vermoeden dat die dat officieel aankopen in een land met enorm lage taksen er op. :unsure:
m

maxdevis

Legacy Member
Dieleman_F zei:
dat wij geen luxe moeten inleveren?
Klik om te vergroten...

en daar wringt het schoentje

ik vrees dat we wel luxe zullen moeten inleveren.
Maar dat is ook een kwestie van mentaliteitsverandering.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan