Archief - Olie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mythe

Legacy Member
Olie heeft momenteel een heel sterke invloed op onze maatschappij en economie.
Maar wat zou er volgens julie gebeuren moest ze op zijn?

Als je ziet welke macht er aan olie alleen al afhangt is het voor mij onvoorspelbaar hoeveel onheil er in deze wereld zal gebeuren.

Ik hoop het beste en dat ze maar rap iets anders vinden dat een voertuig kan voorttrekken dan olie voor probs te voorkomen.

Maar volgens mij gaat de economie plat liggen en gaat er een enorme oorlog gebeuren.

Eergisteren had ik een documentaire gezien hoe bush aan zijn macht was gekomen. Dit was gewoon omdat hij in Texas (toen hij nog gouverneur was) toeliet de olierefanaderijen toe te laten om hun verbruik in de lucht te stomen zonder filters. Gevolg ervan: Bush één van de machtigste mannen ter wereld en Houston (gemeente in Texas) één van de vervuilendste streken ter wereld is.

dr.salt

Legacy Member
...

danku voor op te sommen wat iedereen al wist , en bush heeft in alle bedrijven waar hij werkte voor rampen gezorgt door zijn dommigheid , hij is machtig door zijn papa , das al.

ze zijn al lang bezig met alternatieve energiebronnen , komt allemaal in orde !

DiDoria

Legacy Member
Waterstof is u oplossing, je kan zo'n auto's zelfs al kopen maar ze worden enorm van de markt gehouden (rara door wie... (en nee niet bush -_-'))

ThX

Legacy Member
het kapitalisme lost al onze materiële zorgen wel op ;-) als jij hard werkt en er aan mee werkt en dan je centjes wil uitgeven zal er wel een oplossing komen :-)

mythe

Legacy Member
dr.salt zei:
...

danku voor op te sommen wat iedereen al wist , en bush heeft in alle bedrijven waar hij werkte voor rampen gezorgt door zijn dommigheid , hij is machtig door zijn papa , das al.

ze zijn al lang bezig met alternatieve energiebronnen , komt allemaal in orde !
je kan het aanhalen voor de mensen die het niet weten.
Als Bush geen klop deed was em ook niet zo groot geworden ze. Dus niet alleen door zijn papa!

metaphore

Legacy Member
tprobleem is niet zozeer dat de energie van olie dan niet meer gebruikt kan worden...
(plantaardige olie etc kan da allemaal vervangen, kernfusie, waterstof, natuurlijke energie, genoeg energie voorhanden dus)

Een erger probleem zit hem in de productie van talrijke stoffen en producten...
er zijn massas kunststoffen (het grootste deel) die van ruwe olie gemaakt worden, ook verscheidene medicijnen etc worden uit ruwe olie vervaardigd.
En daar is niet direct een alternatief voor...

multavici

Legacy Member
DiDoria zei:
Waterstof is u oplossing, je kan zo'n auto's zelfs al kopen maar ze worden enorm van de markt gehouden (rara door wie... (en nee niet bush -_-'))
Waterstof is helemaal nog niet de oplossing, waterstof is maar een energiedrager geen energieleverancier, het moet nog altijd geproduceerd worden en daar is energie voor nodig, heel veel energie.

metaphore

Legacy Member
via een eenvoudige eliminatiereactie kan men anders toch methaan omzetten in metheen en daaruit diwaterstof filteren...

da vraagt minder energie dan de uiteindelijke opbrengst als ik mij niet vergis...

LSDsmurf

Legacy Member
metaphore zei:
via een eenvoudige eliminatiereactie kan men anders toch methaan omzetten in metheen en daaruit diwaterstof filteren...

da vraagt minder energie dan de uiteindelijke opbrengst als ik mij niet vergis...
Uit methaan kan men waterstof halen ja, maar dat heeft weinig zin aangezien men daar fossiele brandstoffen voor gebruikt. En dat is net hetgene waar men vanaf wilt :p

NecroNeo

Legacy Member
metaphore zei:
via een eenvoudige eliminatiereactie kan men anders toch methaan omzetten in metheen en daaruit diwaterstof filteren...

da vraagt minder energie dan de uiteindelijke opbrengst als ik mij niet vergis...

metheen ? da bestaat niet ;) ethaan naar etheen zou nog kunnen, gezien dat er daar 2 koolstoffen zijn waar 'n dubbelen binding tussen kan ontstaan wat een vereiste is om een alkeen te vormen. Maar ik vind die reactie nergens terug als manier om waterstof te produceren. Ik denk zelfs niet dat die reactie mogelijk is, eliminatiereacties zijn meestal met halogeenalkanen naar 'n alkeen. met eliminatie van de halogeengroep

Makkelijkste manier om waterstofgas te produceren is door elektrolyse van water. Maar dan is het inderdaad enkel een drager gezien je elektrische energie nodig hebt voor de elektrolyse.
Met microorganismen kan je ook waterstofgas produceren, maar ik ben het momenteel aant blokken en ik zit zo ver nog nie :$

metaphore

Legacy Member
kan men da nie op andere manieren? daaruit elimineren?
*denkt aan scheikunde maar kan er niet opkomen*

metaphore

Legacy Member
NecroNeo zei:
metheen ? da bestaat niet ;) ethaan naar etheen zou nog kunnen, gezien dat er daar 2 koolstoffen zijn waar 'n dubbelen binding tussen kan ontstaan wat een vereiste is om een alkeen te vormen. Maar ik vind die reactie nergens terug als manier om waterstof te produceren. Ik denk zelfs niet dat die reactie mogelijk is, eliminatiereacties zijn meestal met halogeenalkanen naar 'n alkeen. met eliminatie van de halogeengroep

Makkelijkste manier om waterstofgas te produceren is door elektrolyse van water. Maar dan is het inderdaad enkel een drager gezien je elektrische energie nodig hebt voor de elektrolyse.
Met microorganismen kan je ook waterstofgas produceren, maar ik ben het momenteel aant blokken en ik zit zo ver nog nie :$

mja sorry :D
metheen is inderdaad vrij moeilijk te maken :lol:

in elk geval men kan uit methaan wel diwaterstof verkrijgen, maar kweet nimeer juist hoe, te lang geleden :)
Kdacht dat het enkel ging met reacties via radicalen van halogenen omdat die zeer reactief zijn...

klootvis

Legacy Member
mythe zei:
Houston (gemeentein Texas) één van de vervuilendste streken ter wereld is.

:rofl: :rofl:
Houston (1990 pop. 1,630,553) ==> gemeente, die ook nog eens een streek blijkt te zijn :wtf:

Hiapoe

Legacy Member
Oplossing is heel eenvoudig:

Benodigdheden:
- 1 zonnepaneeltje
- 1 elektrolysetoestel
- 1 waterstof opslagtank
- 1 waterstofbrander
- water

Werkwijze:
- Laat zonnepaneeltje elektriciteit opwekken
- Laat stroom door water lopen (Elektrolysetoestelletje)
- Vang waterstofgas op en leidt het naar waterstoftank
- Laat waterstofbrander energie opwekken en via transformator omzetten in elektriciteit

Uitstoot: zuivere waterdamp

De weinige energie die nodig is voor elektrolyse, waterstofbrander en transformator komt van zonnepaneel.

EvilTwin

Legacy Member
Kheb al jaren geleden in het boekske van den Touring volledige ontwerpen gezien van wagens die rijden op maïsolie, op water, op electriciteit ... Er moet gewoon eens dringend werk gemaakt worden van verder onderzoek in die richting.

De vraag is alleen wanneer.

Cin

Legacy Member
DiDoria zei:
Waterstof is u oplossing, je kan zo'n auto's zelfs al kopen maar ze worden enorm van de markt gehouden (rara door wie... (en nee niet bush -_-'))


De fout die iedereen maakt...

Waterstof is op lange termijn uiteindelijk dé oplossing, maar nu nog helemaal niet. In tegenstelling tot wat jij beweert zijn er nog 'geen' auto's die puur op waterstof rijden (of je betaalt je zot). De auto's die er nu zijn worden als prototypes gezien door BMW, Mercedes... Ze doen er vooral tests mee.

Zoals al iemand zei is hét probleem de energie bij waterstof. Met moet deze stof eerst elektrolyseren (met elektriciteit) maar met veel groter vermogen dan de batterijen die nu in auto's terug te vinden zijn. Het is dus een oplossing voor véél later... :)


Over dat de olie zou opgeraken maak ik mij geen zorgen, er is nog een voorraad voor +-30 jaar. Deze zal niet in 1 2 3 opgeraken hoor. Trouwens de 'rijke' oliemagnaten zullen ook wel beseffen dat hun bron van inkomsten stillaan opgeraakt, dus ook zij zullen meer en meer investeren in nieuwe energie.

Thin Liz

Legacy Member
Auto's op alternatieve brandstof zouden allang geen uitzondering zijn... moest de oliemaffia niet zo machtig zijn. In de jaren 60 was er al spraken van auto's op water(stof), zo'n mensen werden echter het zwijgen opgelegd door onze sympathieke oliebonzen...
Geld is de belangrijkste drijfeer in dit leven, toch van velen. Ik heb onlangs gelezen dat we op gebied van technologie minstens 15 jaar 'achterlopen' op onszelf, juist omwille van ....geld.

Cin

Legacy Member
Thin Liz zei:
Auto's op alternatieve brandstof zouden allang geen uitzondering zijn... moest de oliemaffia niet zo machtig zijn. In de jaren 60 was er al spraken van auto's op water(stof), zo'n mensen werden echter het zwijgen opgelegd door onze sympathieke oliebonzen...

Dat oliemagnaten het zouden tegenhouden is een FABELTJE! Er zal inderdaad wat tegenstand zijn, maar de meeste bedrijven zoals Shell investeren in toekomstige energie. De redenen waarom er nog geen doorbraak is in H2-auto's zijn de volgende;

1. Brandstofcellen zijn nog veel te duur (zelfs duurder dan een verbrandingsmoter.) Met name het platinum in de cellen maakt ze zo duur. Onderzoekers weten de hoeveelheid platinum wel te reduceren, maar niet genoeg. Binnen een aantal jaren vinden ze mogelijk een alternatief, en is dit probleem van de baan.
Of je kan een alternatieve route voor het gebruik van brandstofcellen toepassen, namelijk het gebruik van een traditionele verbrandingsmotor. Met wat kleine aanpassingen is die geschikt om op waterstof te lopen. Het nadeel van deze methode is dat het vermogen wat uit waterstof gehaald wordt mindert (de helft!!) in vergelijking met een brandstofcel.

2. Waterstof is veel lichter dan bijvoorbeeld benzine, en bevat veel minder energie per m3. Compressie is hier een oplossing voor; zonder dit zou een waterstofauto een enorme tank nodig hebben. De actieradius van een waterstofauto met een tank van fatsoenlijke afmetingen is echter nog relatief klein (ca 300 km), terwijl voor normaal gebruik dit toch minimaal 400 km moet zijn. Wetenschappers zijn nog druk bezig om te kijken hoe er nog sterkere compressie van de waterstof kan plaatsvinden, zodat er meer energie (en dus meer KM’s) uit hetzelfde volume waterstof kan worden gehaald.

3. Er moet een infrastructuur van waterstof-tankstations komen. Dit is een kip en ei verhaal: zolang er bijna geen waterstofauto’s zijn, komen er geen tankstations, en als er geen tankstations zijn, zullen er niet veel waterstofauto’s verkocht worden. Als er echter duidelijkheid ontstaat wanneer autofabrikanten de eerste modellen te gaan introduceren, zullen de tankstations snel gaan investeren in waterstof, zo is de verwachting.

klootvis

Legacy Member
Hiapoe zei:
Uitstoot: zuivere waterdamp


Nope: 2 H20(l) <=> O2 (g) + H2 (g)
Dus waterstofgas is uw uitstoot, niet waterdamp.
Mooi theorietje, maar reactie is thermodynamisch helaas niet efficiënt genoeg.
Oplossingen zouden te vinden zijn via een Rubidium- of Platinakatalysator, maar die dingen zijn helaas ... juist ja ... nogal duur

mythe

Legacy Member
We gaan hier de chemie kant op zeker? :p Ken daar dus totaal niets van. Wel intressant voor te lezen.

@Thin Liz: misschien ergens ja. Maar niet enkel die reden. Ik ga mee met c|n.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan