Archief - Nooit geziene vluchtelingestroom uitr Afrika

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
multavici zei:
Tja dit zijn geen bronnen, nergens cijfers van de evolutie van armoede, gezondheidszorg, kindersterfte, alfabetisme, BNP, ...

Je kent toch oxfam-wereldwinkels? Vind je dat een nutteloze organisatie?
Ik vind inderdaad niet direct grafiekjes, maar waar ga jij bronnen vinden voor het feit dat Afrika erop vooruit is gegaan? Het is nu gewoon een feit, maar ik kan niet direct op die studie terechtkomen ...

Blijkbaar niet goed op de hoogte van wat wij naar ginder sturen ?
Niks gesofisticeerd, enkel oude brol die niemand hier nog gebruikt.
Ik nodig u eens uit om naar de haven van Antwerpen te komen, gewoon vragen naar 'de wrakken' en ge zult zien wat er allemaal naar ginder gestuurd wordt.
Er zijn voorbeelden geweest van erg gesofisticeerd ziekenhuismateriaal dat naar Afrika werd gestuurd maar het kon niet gebruikt worden. Bron? Menig documentaire over het onderwerp, zoek het zelf maar.

multavici

Legacy Member
Avondland zei:
Ik vind inderdaad niet direct grafiekjes, maar waar ga jij bronnen vinden voor het feit dat Afrika erop vooruit is gegaan? Het is nu gewoon een feit, maar ik kan niet direct op die studie terechtkomen ...
Idd ik vind ook geen cijfers, nogal frustrerend, maar ik zou echt wel graag er een onderzoek over zien. Een antwoord op mijn andere vraag?

Avondland zei:
Er zijn voorbeelden geweest van erg gesofisticeerd ziekenhuismateriaal dat naar Afrika werd gestuurd maar het kon niet gebruikt worden. Bron? Menig documentaire over het onderwerp, zoek het zelf maar.
Tuurlijk zijn er gevallen geweest waarbij men blunders heeft begaan, maar jij laat uitschijnen dat het altijd zo is, wat helemaal niet waar is.

Avondland

Legacy Member
Oxfam heeft kleur bekend in haar hulpacties bij de Tsunami, hetgeen ik afkeur. De boeren ginder hebben inderdaad een kans door Oxfam, wat goed is voor hen. Maar ik steun Oxfam niet.


En er worden ook goede dingen gezonden naar Afrika, maar helpt dat het continent vooruit? Men pakt de gevolgen aan in plaats van de oorzaken, vind jij ook niet? Tuurlijk moet armoede bestreden worden, maar de oorzaak tot die armoede nog meer!

multavici

Legacy Member
Avondland zei:
Oxfam heeft kleur bekend in haar hulpacties bij de Tsunami, hetgeen ik afkeur. De boeren ginder hebben inderdaad een kans door Oxfam, wat goed is voor hen. Maar ik steun Oxfam niet.
Dus niet alle ontwikkelingshulp is nutteloos?

Avondland zei:
En er worden ook goede dingen gezonden naar Afrika, maar helpt dat het continent vooruit? Men pakt de gevolgen aan in plaats van de oorzaken, vind jij ook niet? Tuurlijk moet armoede bestreden worden, maar de oorzaak tot die armoede nog meer!
Kijk ik spreek nu over wereldwinkels want die vzw ken ik. Je weet wel dat wereldwinkels een faire en constante prijs geeft voor de boeren in de 3de wereld, maar er worden ook voorwaarden aan gekoppeld. Zo moet de meerprijs die de boeren krijgen geïnvesteerd worden in infrastructuur of sociale projecten (scholen, ...) of in verbetering van de productiecapaciteit, of in verwerkingsinstallaties (waardoor de verwerking dus locaal kan gebeuren i.p.v. de grondstoffen naar hier te voeren en hier de verwerking te doen, dit zorgt dus ook dat ze hun winsten kunnen verhogen, en natuurlijk zorgt het ook voor werkgelegenheid), ...
Als jij dan zegt dat dit alles nutteloos is, ja... dan vind ik dat heel spijtig. En tuurlijk is het maar een klein deel van de 3de wereld die je daarmee helpt. Maar het is toch logisch dat je met een paar honderd vrijwilligers in België het Afrika-probleem niet kan oplossen. Je moet gewoon kleinschalig werken, en hoe meer mensen hier die organisaties steunen, hoe grootschaliger er kan gewerkt worden.

Avondland

Legacy Member
Natuurlijk is niet alle ontwikkelingshulp nutteloos, omdat het mede zorgt van twee peilers van een samenleving: onderwijs en gezondheid. Maar de paradox is net dat er geen vooruitgang is. Ook de regeringen aan de macht in Afrika moeten vervangen worden. Nigeria is een rijk land, maar die rijkdom is enkel weggelegd voor de elite en niet voor het volk. Kongo heeft enorm veel potentieel maar wat zien we daarvan?

In Zuid-Amerika of in Azië ziet men vooruitgang maar Afrika blijft al 20 jaar hangen. Het doet me wat denken aan de situatie met Wallonië, daar storten we ook al jaarlijks hoge bedragen maar het is niet veel vooruitgegaan de laatste 2 decennia, of wel? Tsjechië heeft ook op een bepaald moment gestopt met transfers naar Slovakije en Slovakije doet het sindsdien veel beter. Afrika is inderdaad een ander pak mouwen, maar met de huidige aanpak zal weinig verandering brengen bij de huidige situatie.

_DM_

Legacy Member
Het heeft absoluut geen nut om Afrika te vergelijken met Azië (waar ze massa's produceren ten koste van de mensenrechten) of Zuid-Amerika (waar verscheide landen nog steeds een gigantische kloof tussen arm en rijk kennen, wandel maar eens 1 kilometer buiten Rio de Janeiro).

ec8or

Legacy Member
HTrance zei:
Ga je nu hier gaan zeggen dat superioriteitsgevoelens en racisme moreel zijn ofzo (want daar ging het over). In dat opzicht is het uiteraard niet moreel.
Waarom wil jij dan niet sterven? Dan zijn jouw problemen ook van de baan?
het ging daar niet specifiek over eerder over dat jij vind dat jouw gedachtengoed de morele standaard zou zijn.
en had ik het over 'willen' sterven? ik denk ook niet dat al die afrikanen dat willen... en vlucht ik weg van mjijn eventuele problemen? ik dacht het niet, de problemen die ik al zou hebben tracht ik te facen en op te lossen.

Niet elke zelfstandige werkt in firma, winkel... Als ik bureauwerk doe bv. kan ik 3 uur werken en 5 uur rekenen. Wie weet het verschil. En in firma's kan je dat ook. Je werkt 15min aan pc maar je schrijft 1u. Kortom dwaze uitlating!?
thuis? ik denk dat zelfstandigen (vb accountants ofzo) eerder een soort forfaitaire vergoeding krijgen (soort ereloon als je wilt) ipv 'per uur betaald' te worden.
en mensen die free lance in een firma werken, ok er zijn er, maar ik dnek niet dat dat is om zomaar ff een uurtje langs te komen, dat zijn dan eerder projecten/deals die worden afgewerkt - dus een kwartiertje werken zal wel niet zoveel voorkomen.


Bij éne kant krijgen ze meer geld door louche praktijken. OP de andere manier krijgen ze meer geld doordat ze 't niet doen omdat ze 't sowieso krijgen...
actie - reactie : als ik 55% van m'n inkomen moet afstaan aan de staat zal ik veel eerder geneigd zijn dingen in het zwart te doen dan als ik 'maar' 35-40% zou moeten afstaan.


Je kan die ook in die drie jaar afschrijven niet waar. Dus waarom maar 1j in dienst houden...
@ benzine: als jij enkel datgeen wat je voor je werk verbruikt inbrengt dan vind ik dat sjiek van u. Maar het zou me sterk verbazen aangezien ik niemand ken die dit wel zou doen...
fout, als ik 3 jaar moet afschrijven mag ik niet om het jaar een andere kopen op kosten van de zaak, dat is wat ik bedoelde.
en benzine wordt door m'n accountant gedaan, hij bekijkt het aantal km's per jaar en m'n uitgaven in brandstof.


Alles wat xtreem rechts is is associaal...
Foute redenering en lool, alsof dat iedereen die niet extreem links of rechts is tot een jaknikkende en alles slikkende meute behoort. Dan vraag ik jou wie hier bekrompen is...
het ging over 'rechts' en niet 'extreem rechts' ;) en extreem links is even associaal, zoniet associaler.


Op uw denigrerend betoog ga ik zelf niet ingaan.
het is gewoon de waarheid, ik werk met azie, afrika, Z-amerika en usa + canada en geloof me maar dat afrikanen, als er geen europese supervisie is de ELKE levering in het oog houden, er weinig van bakken op gebied van continuiteit in kwaliteit, punktuele verschepingen etc...

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Het heeft absoluut geen nut om Afrika te vergelijken met Azië (waar ze massa's produceren ten koste van de mensenrechten) of Zuid-Amerika (waar verscheide landen nog steeds een gigantische kloof tussen arm en rijk kennen, wandel maar eens 1 kilometer buiten Rio de Janeiro).
Nee, maar als je de BNP bekijkt van die drie continenten zie je dat Zuid-Amerika erop vooruit is gegaan, net als Azië terwijl Afrika achter blijft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan