Archief - Nieuwe Vlaamse regering

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SomeDude

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zoek dan maar eens op wat de afstand Brugge -> Antwerpen en Hasselt -> Antwerpen is. En zeg dan nog eens dat Antwerpen niet centraal ligt.

Leuven ligt ook centraal :unsure:

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Lijkt me toch niet meer dan logisch dat Antwerpen de hoofdstad van Vlaanderen zou zijn mochten we Brussel schrappen.
Is niks humor aan hoor.

Zijn centrale ligging in Vlaanderen en het feit dat het de economische motor is, zetten dit enkel maar kracht bij. Naar faciliteiten toe heb je ook alles. Geef maar eens een voorbeeld wat andere steden zouden hebben wat Antwerpen niet heeft.

Dat Antwerpen historisch niets te maken heeft met Vlaanderen? Dat Antwerpen net NIET centraal in (het huidig) Vlaanderen ligt, maar bvb Mechelen veel meer (ik vermoed dat Gent via het openbaar vervoer ook nog gemakkelijker bereikbaar ligt)? Dat Antwerpen een zwaar negatieve bijklank heeft bij de rest van Vlaanderen (https://www.demorgen.be/leven-liefd...ijkst-en-antwerpenaars-irritantst~be10cb62/)? Dat de bereikbaarheid van Antwerpen een ramp is en nog erger zou worden? Dat het niet een economische motor, maar een economische ramp (hoogste werkloosheid van het land) is? Ik zie écht eerder Mechelen, Gent of Leuven (in die volgorde) dan hoofdstad worden.
beryl zei:
Brussel is Vlaams grondgebied
nee hoor. Brussel is Brussels Hoofdstedelijk grondgebied (grondgebied impliceert een exclusiviteit, dus is gewestgebonden). Ook "feitelijk" kan je het moeilijk nog echt Vlaams noemen, mochten er geen Vlaamse instellingen zijn, wordt er nauwelijks nog Nederlands gesproken.

Five-seveN

Legacy Member
JPV zei:
Dat Antwerpen historisch niets te maken heeft met Vlaanderen? Dat Antwerpen net NIET centraal in (het huidig) Vlaanderen ligt, maar bvb Mechelen veel meer (ik vermoed dat Gent via het openbaar vervoer ook nog gemakkelijker bereikbaar ligt)? Dat Antwerpen een zwaar negatieve bijklank heeft bij de rest van Vlaanderen (https://www.demorgen.be/leven-liefd...ijkst-en-antwerpenaars-irritantst~be10cb62/)? Dat de bereikbaarheid van Antwerpen een ramp is en nog erger zou worden? Dat het niet een economische motor, maar een economische ramp (hoogste werkloosheid van het land) is? Ik zie écht eerder Mechelen, Gent of Leuven (in die volgorde) dan hoofdstad worden.

nee hoor. Brussel is Brussels Hoofdstedelijk grondgebied (grondgebied impliceert een exclusiviteit, dus is gewestgebonden). Ook "feitelijk" kan je het moeilijk nog echt Vlaams noemen, mochten er geen Vlaamse instellingen zijn, wordt er nauwelijks nog Nederlands gesproken.

Brussel heeft ook:
- het ligt NIET in Vlaanderen
- negatieve bijklank
- het hoogste werkloosheidscijfer van Belgie
En toch is het onze hoofdstad.

Dus Antwerpen voldoet ruimschoots aan alle vereisten.

JPV

Legacy Member
Dieter85 zei:
Brussel heeft ook:
- het ligt niet in Vlaanderen
- negatieve bijklank
- het hoogste werkloosheidscijfer van Belgie
En toch is het onze Vlaamse hoofdstad.

Dus Antwerpen voldoet ruimschoots aan alle vereisten.
Ik denk nu niet dat het een vereiste is om een hoog werkloosheidscijfer te hebben (hoogste van Vlaanderen), een negatieve bijklant en niet in Vlaanderen te liggen. Brussel was een puur politieke keuze, je kan hetzelfde doen voor Antwerpen, maar dan bewijs je dat het niet een "natuurlijke" keuze is, maar net een politieke.

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
'Golf' .... :ironic:
De golf waar jij naar verwijst is niet meer dan een pre-electorale verkiezingscampagne die Groen amper 1% opgeleverd heeft. Dat noem je niet 'winnen' of een 'groene golf' maar ter plaatsen blijven trappelen.
Hoe je je criteria of stelt, Groen is en blijft een prulpartij op de 6de plaats die er amper 1% op vooruit is gegaan.

Regeringsdeelname ... democratie en regeringsvorming zijn niet gebaseerd op wat jij 'de ecologische realiteit' noemt, maar op het gewicht dat de kiezers hen via het stemhokje gegeven hebben, en al de rest is irrelevant.

1) Lees de posts vooraleer je blind reageert. Niet ik spreek van een golf als criterium, iemand anders doet dat.
2) Jij kiest blijkbaar het eerste criterium. Jammer dat de NVA dan zélf over het tweede criterium spreekt om zijn regeerakkoord te verdedigen.
3) Je geeft geen antwoord op het feit dat Groen geen noodzakelijke voorwaarde zou moeten zijn om ecologische maatregelen te treffen.

mac-bc

Legacy Member
Bloembak zei:
Doet me denken aan volgende passage in het regeerakkoord:

Antwerpen als living lab. Haha.

Bedankt om dit ook nog even mee te geven. Het zoveelste voorbeeld in een lange rij waarbij ze de stad Antwerpen met al hun politieke macht en financiële middelen naar voor proberen te drummen. De Antwerpse arrogantie ten voeten uit. Degoutant.

FlatSix

Legacy Member
mac-bc zei:
Bedankt om dit ook nog even mee te geven. Het zoveelste voorbeeld in een lange rij waarbij ze de stad Antwerpen met al hun politieke macht en financiële middelen naar voor proberen te drummen. De Antwerpse arrogantie ten voeten uit. Degoutant.

Zei de man die denkt dat Gent het baken van verlichting is.

mac-bc

Legacy Member
MrKend54l zei:
Op papier is brussel de hoofdstad van Vlaanderen. Alsook van België. En ook van Wallonië.

Ik moet er geen tekenintje bij maken zeker? Of is uw vrouw ook Frans en Piet zijn vrouw?

Lijkt me niet meer dan logisch dat ze een congres houden in de onofficiële hoofdstad van Vlaanderen. Alsook de gevoelsmatige hoofdstad van Vlaanderen.

De "gevoelsmatige" hoofdstad van Vlaanderen? What the fuck is dat nu weer? Staat dat ergens in de Vlaamsche Canon misschien? Hebben ze er in al zijn romantiek en gevoelsmatige subjectiviteit ook plots een gevoelsmatige hoofdstad tegenaan gesmeten?

Antwerpen is gewoon wat het is: een provinciehoofdstad met geen enkele nationale bevoegdheden. Waarom zou een politieke Antwerpse eliteklasse die stad dan plots als hoofdstad mogen bombarderen, zonder enig democratisch debat?

tolya

Legacy Member
JPV zei:
Brussel was een puur politieke keuze, je kan hetzelfde doen voor Antwerpen, maar dan bewijs je dat het niet een "natuurlijke" keuze is, maar net een politieke.
elke staatsstructuur is een politieke keuze, dat op zich is volstrekt geen argument. Brussel was een Vlaamse stad, toen beslist door lijntjes op een landkaart te trekken, maar door allerlei keuzes nadien zitten we nu met gewesten, deelstaten, ... en valt Brussel niet meer in Vlaanderen.
Als we morgen eensgezind beslissen om die bureacratische onzin af te schaffen en de lijntjes te hertekenen kunnen we van Brussel zowel een Vlaamse als Franse stad maken.

welke stad in Vlaanderen (Vlaanderen 2019) heeft de grootste impact de breedste zin van het woord ? tegenwoordig zelfs mede top in de voetbal :)
politiek, economisch, ...
dan kom je vanzelf bij Antwerpen uit.

de provincie Antwerpen was vroeger, herinner me dat uit het middelbaar, bv bijna 50% vd Vlaamse economie. een Vlaamse+gemeente verkiezing is op de vrt bijna automatisch altijd de A'pse verkiezing en wat hier speelt.

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Deze discussie is dejavu. Antwerpen is de officieuze hoofdstad van Vlaanderen of je dat nu leuk vind of niet.

En neen, ik woon niet in Antwerpen. Ook niet in de kempen.

Dieter85 zei:
Brussel ligt niet eens in Vlaanderen?

En ja Antwerpen is de gevoelsmatige hoofdstad van Vlaanderen. Logisch ze hebben het meeste inwoners. By far.

Kijk eens aan, de transitie is al begonnen blijkbaar in de hoofden van de NVA-kudde. :')

De "gevoelsmatige" hoofdstad van Vlaanderen? What the fuck is dat nu weer? Staat dat ergens in de Vlaamsche Canon misschien? Hebben ze er in al zijn romantiek en gevoelsmatige subjectiviteit ook plots een "gevoelsmatige" hoofdstad tegenaan gesmeten?

Antwerpen is gewoon wat het is: een provinciehoofdstad met geen enkele nationale bevoegdheden. Waarom zou een politieke Antwerpse eliteklasse die stad dan plots als hoofdstad mogen bombarderen, zonder enig democratisch debat? De arrogantie.

En wat als er morgen een nieuwe politieke eliteklasse opstaat die toevallig uit de Gentse regio afkomstig is, wordt de "gevoelsmatig" hoofdstad dan plots Gent? Wordt Gent dan plots een "living lab"? Wordt het gros van OV-investeringen dan plots in Gent gedaan? Krijgt Gent dan plots zijn Oosterweel? Worden nationale congressen dan consequent in Gent gedaan? Is dat de logica?

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
1) Lees de posts vooraleer je blind reageert. Niet ik spreek van een golf als criterium, iemand anders doet dat.
2) Jij kiest blijkbaar het eerste criterium. Jammer dat de NVA dan zélf over het tweede criterium spreekt om zijn regeerakkoord te verdedigen.
3) Je geeft geen antwoord op het feit dat Groen geen noodzakelijke voorwaarde zou moeten zijn om ecologische maatregelen te treffen.

1) irrelevant want het er is geen golf

2) dat zeg ik nergens, ik zeg dat het een combinatie is van:
EN stemmen in absolute getallen
EN trends (aka golven)
EN compatibiliteit met de standpunten van de andere partijen waarmee je een regering probeert te vormen.

Groen faalt op de drie vakken waardoor ze niet in de regering zitten. Het is een prulpartij die in absolute cijfers +- slechts 10% gehaald heeft, ze zijn er amper 1% op vooruitgegaan sinds de vorige verkiezingen (dus geen golf) en bovendien zijn het standpunten te radicaal om verzoening met NVA en VLD mogelijk te maken.

3) Groen is absoluut geen noodzakelijke voorwaarde om ecologische maatregelen te kunnen treffen, iedere partij had voorstellen tot ecologische maatregelen en die hadden stuk voor stuk meer stemmen dan groen. De kiezer kiest welke ecologische voorstellen hij het beste vindt, simple as that.

M°°nblade

Legacy Member
mac-bc zei:
Kijk eens aan, de transitie is al begonnen blijkbaar in de hoofden van de NVA-kudde. :')

De "gevoelsmatige" hoofdstad van Vlaanderen? What the fuck is dat nu weer? Staat dat ergens in de Vlaamsche Canon misschien? Hebben ze er in al zijn romantiek en gevoelsmatige subjectiviteit ook plots een "gevoelsmatige" hoofdstad tegenaan gesmeten?

Antwerpen is gewoon wat het is: een provinciehoofdstad met geen enkele nationale bevoegdheden. Waarom zou een politieke Antwerpse eliteklasse die stad dan plots als hoofdstad mogen bombarderen, zonder enig democratisch debat? De arrogantie.

En wat als er morgen een nieuwe politieke eliteklasse opstaat die toevallig uit de Gentse regio afkomstig is, wordt de "gevoelsmatig" hoofdstad dan plots Gent? Wordt Gent dan plots een "living lab"? Wordt het gros van OV-investeringen dan plots in Gent gedaan? Krijgt Gent dan plots zijn Oosterweel? Worden nationale congressen dan consequent in Gent gedaan? Is dat de logica?
Er is niets gevoelsmatig aan het stellen dat Antwerpen de hoofstad is van Vlaanderen. Je kan dat perfect met objectieve criteria en parameters onderbouwen zoals populatie, economische cijfers & politieke dominantie, etc ... waarbij Gent onderdoet.

Jij stond enkele maanden geleden zelf nog op je achterste poten omdat mediahuis naar Antwerpen verhuisde ...

KnightOfCydonia

Legacy Member
Laten we we een beetje begrip hebben voor mac-bc, Gentenaars hebben het altijd al moeilijk gehad om te verkroppen dat Gent maar een tweederangs-stad is ten opzichte van Antwerpen. :p

Mocht ik moeten kiezen tussen wonen en leven in een echte, grote stad: en i.c. zijn dat in Vlaanderen praktisch Antwerpen, Brussel of misschien nog Gent, ik zou geen seconde aarzelen om voor die eerste te kiezen, maar goed ieder zijn meug. Dat gezegd zijnde, de schoonste provincie van het land is en blijft toch Limburg!

Er is bovendien géén enkele wetmatigheid die stelt dat hoofdsteden centraal moeten liggen of het meeste inwoners moeten hebben... Ik nomineer daarom Hasselt als nieuwe hoofdstad van Vlaanderen! Ideaal toch een hoofdstad waar je op een goede 10 à 15 minuten rustig van de ene kant naar de andere kant van de kleine ring kan wandelen? Bovendien is er niet alleen een Kinepolis (al ga ik liever naar Euroscoop), een Plopsaland voor de kleintjes en jaarlijkse jeneverfeesten voor de iets grotere mensen. Voor mensen met meer internationale behoeftes is er zelfs een Japanse Tuin en sinds een paar jaar een authentiek Zweedse IKEA!

Ze hebben in Hasselt zelfs ook een N-VA'er als burgemeester waar overmatig linkse mensen op kunnen foeteren. Ten minste nog een echte rechtse politicus, geen liberale fils à papa die om toch maar de burgemeesterssjerp te krijgen een linkse coalitie vormt met Groen!

Welke provinciehoofdstad doet beter? Leuven? Daar is het halfdood in het weekend als de studenten terug naar huis gekeerd zijn.
Brugge? De inwoners van de provincie waarin die stad ligt kunnen 2 van de 6 letters in de naam van die stad niet eens uitspreken. Bruhhe?

Vinceness

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Laten we we een beetje begrip hebben voor mac-bc, Gentenaars hebben het altijd al moeilijk gehad om te verkroppen dat Gent maar een tweederangs-stad is ten opzichte van Antwerpen. :p

Ik ben als iemand die al ~30 jaar in Gent woont de eerste om toe te geven dat Gent veel van zijn charme en allure aan het verliezen is hoor.

Een jaar of 10 geleden moesten wij op amper geen enkel vlak (behalve economie dan, maar goed) onderdoen voor Antwerpen. Nu is de situatie wel een stuk anders.

KnightOfCydonia zei:
Ik nomineer daarom Hasselt als nieuwe hoofdstad van Vlaanderen!

Trollen is niet toegelaten op het forum.

mac-bc

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er is niets gevoelsmatig aan het stellen dat Antwerpen de hoofstad is van Vlaanderen. Je kan dat perfect met objectieve criteria en parameters onderbouwen zoals populatie, economische cijfers &politieke dominantie, etc ...

Ah, dan toch niet meer gevoelsmatig? Nu zijn plots het enkele zelfverzonnen criteria. :) Makkelijk zo, als een hoofdstad plots geen democratische consensus meer is maar gewoon volgens de waan van de dag kan beslist worden door een politieke elite met zelf-samengestelde criteria. Goed bezig.

Dan is de hoofdstad van Australië vast Melbourne of Sydney? Dan is de hoofdstad van Canada vast Torronto of Montreal? Dan is de hoofdstad van de VS vast New York, Chicago, Los Angeles of San Fancisco? Tjonge jonge...

En zelfs dan nog is qua populatie Brussel ongeveer dubbel zo groot als Antwerpen, en komt Antwerpen nog niet aan de knieën van de politieke invloed van een stad als Brussel. Blijft nog over: economie. Klamp je gerust vast aan die strohalm.

Maar echt, thumbs up voor de overtuiging waarmee je het zegt. Een Antwerpenaar noemt dit waarschijnlijk "zelfvertrouwen" maar voor de rest van dit land wordt dit beschouwd als pure arrogantie. Just sayin'. ;)

M°°nblade zei:
Jij stond enkele maanden geleden zelf nog op je achterste poten omdat mediahuis naar Antwerpen verhuisde.

Uiteraard, dat kadert dan ook volledig in wat ik aanklaag. Men probeert die transitie te forceren op alle vlakken. Media is daar ook een stevige poot van.

mac-bc

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Laten we we een beetje begrip hebben voor mac-bc, Gentenaars hebben het altijd al moeilijk gehad om te verkroppen dat Gent maar een tweederangs-stad is ten opzichte van Antwerpen. :p

Mocht ik moeten kiezen tussen wonen en leven in een echte, grote stad: en i.c. zijn dat in Vlaanderen praktisch Antwerpen, Brussel of misschien nog Gent, ik zou geen seconde aarzelen om voor die eerste te kiezen, maar goed ieder zijn meug. Dat gezegd zijnde, de schoonste provincie van het land is en blijft toch Limburg!

Er is bovendien géén enkele wetmatigheid die stelt dat hoofdsteden centraal moeten liggen of het meeste inwoners moeten hebben... Ik nomineer daarom Hasselt als nieuwe hoofdstad van Vlaanderen! Ideaal toch een hoofdstad waar je op een goede 10 à 15 minuten rustig van de ene kant naar de andere kant van de kleine ring kan wandelen? Bovendien is er niet alleen een Kinepolis (al ga ik liever naar Euroscoop), een Plopsaland voor de kleintjes en jaarlijkse jeneverfeesten voor de iets grotere mensen. Voor mensen met meer internationale behoeftes is er zelfs een Japanse Tuin en sinds een paar jaar een authentiek Zweedse IKEA!

Ze hebben in Hasselt zelfs ook een N-VA'er als burgemeester waar overmatig linkse mensen op kunnen foeteren. Ten minste nog een echte rechtse politicus, geen liberale fils à papa die om toch maar de burgemeesterssjerp te krijgen een linkse coalitie vormt met Groen!

Welke provinciehoofdstad doet beter? Leuven? Daar is het halfdood in het weekend als de studenten terug naar huis gekeerd zijn.
Brugge? De inwoners van de provincie waarin die stad ligt kunnen 2 van de 6 letters in de naam van die stad niet eens uitspreken. Bruhhe?

Gent is hier helemaal niet van toepassing, net zoals Antwerpen hier niet van toepassing is. Brussel, dat is onze hoofdstad.

zarathustra

Legacy Member
Kan iemand me uitleggen waarom die hoofdstad discussie er nu plots is ? Doet het er ook maar iets toe waar op de voorschoot die Vlaanderen groot is de vlag geplant staat?

Bubba

Legacy Member
zarathustra zei:
Kan iemand me uitleggen waarom die hoofdstad discussie er nu plots is ? Doet het er ook maar iets toe waar op de voorschoot die Vlaanderen groot is de vlag geplant staat?

Ik wou het ook al zeggen, waar gaat dit in godsnaam over? Uiteindelijk is het ook weer uitgelokt door Mac-bc, as always...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan