Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij zou u nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    171
  • Opiniepeiling gesloten.

Swagger

Legacy Member
JPV zei:
ik zie enkel iets over taalgebieden. niet over officiele taal. In de Gecoördineerde wetten van 18 juli 1966 op het gebruik van de talen in bestuurszaken, zie ik dat het bestuur 2 talen dient te gebruiken in bepaalde gemeenten van België :). (ze mogen zelfs soms 3 talen gebruiken ;)).

Het is bewonderingswaardig om te zien hoe je blijft proberen om er u uit te praten.

ng

Legacy Member
JPV zei:
ik zie enkel iets over taalgebieden. niet over officiele taal. In de Gecoördineerde wetten van 18 juli 1966 op het gebruik van de talen in bestuurszaken, zie ik dat het bestuur 2 talen dient te gebruiken in bepaalde gemeenten van België :). (ze mogen zelfs soms 3 talen gebruiken ;)).

En die gemeenten zijn?

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
ik zie enkel iets over taalgebieden. niet over officiele taal. In de Gecoördineerde wetten van 18 juli 1966 op het gebruik van de talen in bestuurszaken, zie ik dat het bestuur 2 talen dient te gebruiken in bepaalde gemeenten van België :). (ze mogen zelfs soms 3 talen gebruiken ;)).

JPV, ik begrijp heel goed dat die zaken allemaal juridisch en wettelijk op een bepaalde manier in elkaar zitten.

De vraag is: Hoe ziet het volk het? Wat is hun gevoel?

Onderschat niet de kracht van verontwaardiging van mensen... En verontwaardiging krijg je door 2 maten en gewichten te gebruiken. Dit heeft niks te maken met wetteksten of juridische semantiek.

Als ik een wet maak dat "Moojden" niet mag (en ik maak een typfout ipv "Moorden").
Dan kan je juridisch wel stellen dat moorden wel mag omdat het niet in de wet staat, maar je kan je wel inbeelden dat elk logisch persoon zal zeggen: 'komaan gasten, dat is een typfout... doe eens zo debiel niet".

Diegene die blijft moorden verdedigen omdat het nu eenmaal niet in de wet staat (letterlijk), gaat naar mijn mening zwaar in de fout.

in concreto: Als wij (Vlamingen) zouden verhuizen naar Namen, geen frans leren, onze kinderen niet opvoeden in het frans en dan na 40 jaar zouden zeggen: en nu zijn we met 30.000 en willen we hier ook nederlandstalige (moedertaal) rechters en andere faciliteiten, dat zou er nooit doorkomen.

Het GEVOEL bij de mensen is zo dat dit blijkbaar WEL zo moet voor de franstaligen in Vlaanderen.

Dit is volleeeeeeedig los van gelijk welke wettekst of juridisch document. Een gevoel / emotie / verontwaardiging heeft OOK zijn bestaansrecht en moet ook een signaal geven naar politici, want het komt altijd uit een kern van waarheid.

Ik ben zelf soms nogal hard voor vakbonden die staken, maar ik vind wel altijd dat als ze ergens staken, dat dit een duidelijk signaal moet zijn voor de werkgever in kwestie dat er toch ergens een bron van waarheid bij die mensen hun redenering moet zitten. Hoewel dat ook dikwijls heel fel op emoties gebaseerd is (vooral bij de socialisten ;) )

JPV

Legacy Member
night ghost 128 zei:
En die gemeenten zijn?

de taalgrensgemeenten, maw de zogenaamde faciliteitengemeenten.

"§ 2. - In de gemeenten van het Duitse taalgebied worden de berichten, mededelingen en formulieren die voor het publiek bestemd zijn in het Duits en in het Frans gesteld.
In de taalgrensgemeenten worden zij gesteld in het Nederlands en in het Frans (behalve formulieren)
§ 3. - De gemeenteraden van de toeristische centra mogen beslissen dat de berichten en mededelingen, die voor de toeristen bestemd zijn, ten minste in drie talen gesteld worden."

maw: in contacten met burgers is het voor een faciliteitengemeente verplicht om een mededeling/bericht tweetalig te doen. Je kan dan moeilijk zeggen dat enkel het Vlaamse een officiele taal is in die gemeente.

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
De vraag is: Hoe ziet het volk het? Wat is hun gevoel?
frankly, my dear, they don't give a damn. Voer het partijprogramma van N-VA uit onder leiding van BDW en ik denk dat 80% van de N-VA stemmers absoluut geen probleem zou hebben met een grote uitbreiding van de bevoegdheden in de faciliteitengemeenten als dit de enige bevoegdheid is.
partijprogramma van N-VA is populair omwille van:
- financiële transfers en de hetze tegenover de Walen daarover
- Bart De Wever

los die 2 zaken op en N-VA haalt nauwelijks nog stemmen, zelfs al wordt (Zuid-)Brabant volledig Brussels én tweetalig.
Hiapoe zei:
Diegene die blijft moorden verdedigen omdat het nu eenmaal niet in de wet staat (letterlijk), gaat naar mijn mening zwaar in de fout.

in concreto: Als wij (Vlamingen) zouden verhuizen naar Namen, geen frans leren, onze kinderen niet opvoeden in het frans en dan na 40 jaar zouden zeggen: en nu zijn we met 30.000 en willen we hier ook nederlandstalige (moedertaal) rechters en andere faciliteiten, dat zou er nooit doorkomen.

Het GEVOEL bij de mensen is zo dat dit blijkbaar WEL zo moet voor de franstaligen in Vlaanderen.
de rechter zou oordelen dat het een typfout is, dus juridisch zou moorden nog altijd niet mogen :p.

En ik denk wel dat dit er zou doorkomen, toch minstens als je van Namen Waterloo/Waver zou maken en het even geleidelijk en natuurlijk zou gebeuren. 't is niet dat er een volksverhuizing is gebeurd. De enige die subsidies geeft om ergens te gaan wonen (ongeveer) op basis van taal zijn nog altijd de Vlamingen, bij m'n weten :).

ivm vakbonden: ik probeer op m'n werk vaak een tegengewicht te bieden voor sentiment :p.

JPV

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Maar in bijvoorbeeld Halle gaat die vlieger dus niet op.

in Halle is idd de officiele taal voor de gemeentelijke taken Nederlands. momenteel is het gerechtelijk afhankelijk van de taal van de partijen. Organisatorisch zijn er in Halle 2 talen, voor zover ik de situatie goed ken.

Watisda

Legacy Member
Hiapoe zei:
in concreto: Als wij (Vlamingen) zouden verhuizen naar Namen, geen frans leren, onze kinderen niet opvoeden in het frans en dan na 40 jaar zouden zeggen: en nu zijn we met 30.000 en willen we hier ook nederlandstalige (moedertaal) rechters en andere faciliteiten, dat zou er nooit doorkomen.

Namen ligt niet in het grensgebied; Namen ligt al diep in Wallonie.

Ik meen wel gelezen te hebben ooit en nog steeds van tijd, dat jonge Vlaamse gezinnen beslissen over de taalgrens, in Wallonie, te gaan wonen omdat daar de prijzen van vastgoed lager liggen. Daar is ook nog meer open ruimte dacht ik om te bouwen enzo. Als een slimme Vlaamse zelfstandige daarover nadenkt, en zegt "Ik ga daar een kruidenierswinkeltje beginnen, want al die Vlamingen, het zou toch een gemak zijn hun diepgevroren macaroni in het Vlaams te kunnen afrekenen", dan is dat een aanzet tot verankering van de Vlaamse aanwezigheid in dat gebied. Hoe meer Vlamingen daar gaan wonen, hoe minder Frans, na verloop van tijd, daar nog de zakentaal zal uitmaken.

Ik had al eens eerder gepost, dat wij Vlamingen ook Waterloo kunnen bezetten, alleen dat wij dat niet durven. Er is geen wetgeving die tegenhoudt dat wij in Waals gebied eigendommen kunnen verwerven. Wij hebben in de rand rond Brussel (waar nu veel contestatie bestaat) huisjes verkocht aan Franstaligen. Geld is nog meer van belang voor ons, dan welke taal iemand mag spreken.

Er is nu discussie over de splitsing van het verkeersreglement. Is dat nu echt wat we nog nodig moeten hebben? Of is dat gewoon een prijs, een beker die kan getoond worden van "Kijk eens jongens, wij zijn zelfstandig!"

Drew

Legacy Member
Die vraag om het verkeersreglement te splitsen komt trouwens van de Sp.a (en deels Cd&v).

snake880

Legacy Member
Watisda zei:
Er is nu discussie over de splitsing van het verkeersreglement. Is dat nu echt wat we nog nodig moeten hebben? Of is dat gewoon een prijs, een beker die kan getoond worden van "Kijk eens jongens, wij zijn zelfstandig!"
Het tweede. De SPA wil zo Vlaams lijken.
Dave Sinardet: "Splitsing wegcode is al jaren vraag sp.a dat zich Vlaams wil profileren op mobiliteit. CD&V volgt. Volgens alle anderen volstrekte onzin." Twitter

Bluto

Legacy Member
Watisda zei:
Er is nu discussie over de splitsing van het verkeersreglement. Is dat nu echt wat we nog nodig moeten hebben? Of is dat gewoon een prijs, een beker die kan getoond worden van "Kijk eens jongens, wij zijn zelfstandig!"

Ik weet niet precies hoe concreet die ideeën zijn, maar het lijkt mij iig ook totaal overbodig. Ik zou zelfs pleiten voor een Europees verkeersreglement. Ik denk dat niemand mij hier kan overtuigen dat een spitising een goede maatregel zou zijn.

Watisda

Legacy Member
Het was ook voornamelijk de SP.A die ijverde voor de invoering van de 70 km/u limiet op gewestwegen, en de flitspalen, die komen ook uit hun kast. Allemaal nonsens vind ik. Ook een lief vertelt soms de grootste kwatsch.

Hiapoe

Legacy Member
Watisda zei:
Namen ligt niet in het grensgebied; Namen ligt al diep in Wallonie.

Ik meen wel gelezen te hebben ooit en nog steeds van tijd, dat jonge Vlaamse gezinnen beslissen over de taalgrens, in Wallonie, te gaan wonen omdat daar de prijzen van vastgoed lager liggen. Daar is ook nog meer open ruimte dacht ik om te bouwen enzo. Als een slimme Vlaamse zelfstandige daarover nadenkt, en zegt "Ik ga daar een kruidenierswinkeltje beginnen, want al die Vlamingen, het zou toch een gemak zijn hun diepgevroren macaroni in het Vlaams te kunnen afrekenen", dan is dat een aanzet tot verankering van de Vlaamse aanwezigheid in dat gebied. Hoe meer Vlamingen daar gaan wonen, hoe minder Frans, na verloop van tijd, daar nog de zakentaal zal uitmaken.

Ik had al eens eerder gepost, dat wij Vlamingen ook Waterloo kunnen bezetten, alleen dat wij dat niet durven. Er is geen wetgeving die tegenhoudt dat wij in Waals gebied eigendommen kunnen verwerven. Wij hebben in de rand rond Brussel (waar nu veel contestatie bestaat) huisjes verkocht aan Franstaligen. Geld is nog meer van belang voor ons, dan welke taal iemand mag spreken.

Er is nu discussie over de splitsing van het verkeersreglement. Is dat nu echt wat we nog nodig moeten hebben? Of is dat gewoon een prijs, een beker die kan getoond worden van "Kijk eens jongens, wij zijn zelfstandig!"

Ten eerste was dat van Namen maar een voorbeeld, kan zelfde voorbeeld met provincie pakken die wel aan Vlaanderen grenst.

Ten tweede: als Vlamingen zich in Waterloo settelen, dan moeten ze verdomme Frans leren en spreken! En hun kinderen in het frans opvoeden! En dat gebeurt ook. Ik KEN persoonlijk mensen (van oorsprong Vlamingen) die in Waterloo iets gekocht hebben. Die mens spreekt daar frans in de winkel en stelt zich daar (terecht) geen vragen bij. En zijn kinderen voedt hij op in het frans, want als ze later in de maatschappij van Wallonië de beste kans moeten krijgen, dan moet hun eerste taal, de taal zijn van het grondgebied waar je gaat wonen...

Wij kopen huisjes in Wallonië: wij spreken frans --> in mijn ogen is dit niet omdat wij 'braaf' zijn, maar omdat dit de logica zelve is.
Zij kopen huisjes in Vlaanderen: ze spreken geen nederlands... en als ze met genoeg zijn zeggen ze dat ze nu wel definitief faciliteiten willen in die taal...

Is dat nu zo raar om te snappen dat dit niet logisch is?

JPV

Legacy Member
Bluto zei:
Ik denk dat niemand mij hier kan overtuigen dat een spitising een goede maatregel zou zijn.
100% mee eens. Europese verkeersreglementen mogen van mij ook, maar niet op het vlak van snelheid en dergelijek zaken. Het is nutteloos om in Spanje dezelfde limieten te hebben als in Vlaanderen (behalve mss in Barcelona/Madrid).
Watisda zei:
Het was ook voornamelijk de SP.A die ijverde voor de invoering van de 70 km/u limiet op gewestwegen, en de flitspalen, die komen ook uit hun kast.
dat is daarentegen wél ok, al mag men dan gewoon die 70km/u afficheren als men in Vlaanderen komt, soort van "zone 70". Flitspalen helpen, dat is bewezen.

Watisda

Legacy Member
JPV zei:
dat is daarentegen wél ok, al mag men dan gewoon die 70km/u afficheren als men in Vlaanderen komt, soort van "zone 70". Flitspalen helpen, dat is bewezen.

Er zijn genoeg wegen in Vlaanderen waar 70 km/u slaapverwekkend traag is, 's nachts nog meer. Bij druk verkeer zakt de snelheid automatisch, dan is een limiet stellen overbodig.

De flitspalen, daarvan vermoed ik dat hun bijdrage aan de daling van het aantal verkeersslachtoffers eerder marginaal is, als je de vooruitgang van veiligheidsvoorzieningen in de automobieltechniek bekijkt.

Peephole

Legacy Member
Hiapoe zei:
- De franstaligen willen franstalige magistraten --> dit is per definitie een toegeving van het feit dat ze nederlandstalige magistraten verdenken partijdig te zullen zijn bij rechtzaken met franstalige slachtoffers/daders. Over de taal gaat dit niet, want je kan nu al altijd een tolk vragen.
Voor alle duidelijkheid, het gaat niet om de zittende magistratuur die oordeelt in rechtszaken. Het gaat hem om de staande magistratuur, dus de onderzoeksrechters en dergelijke.

Wat betreft de rechtszaken, is de rechtbank van BHV gewoon ontdubbeld in een Nederlandstalige en een Franstalige. In het nieuwe arrondissement van Halle-Vilvoorde worden rechtszaken dus gewoon voor de nieuwe Nederlandstalige rechtbank gevoerd, tenzij een rechter daar anders over beslist. Sowieso kan je in een strafzaak al de taal kiezen.
night ghost 128 zei:
En de Vlamingen in Saintes kunnen van hetzelfde genieten?
Nee, want in het gerechtelijk arrondissement Nijvel wonen amper Nederlandstaligen. Dus het zou weinig zinnig zijn om daar voor een hoop bijkomende Nederlandstalige magistraten te zorgen, die daar toch alleen wat met hun vingers zouden staan draaien.
night ghost 128 zei:
Waarom hebben de Franstaligen rechten nodig die 4 km verder in Saintes, alé Tubize speciaal voor u, niet gelden voor Vlamingen?
Ah juist, die mensen gaan niet belachelijk doen.
Het gaat dus niet om rechten voor burgers maar over de organisatie van de magistratuur. Alé, als ik het niet verkeerd begrijp.

Bluto

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ten tweede: als Vlamingen zich in Waterloo settelen, dan moeten ze verdomme Frans leren en spreken! En hun kinderen in het frans opvoeden! En dat gebeurt ook. Ik KEN persoonlijk mensen (van oorsprong Vlamingen) die in Waterloo iets gekocht hebben. Die mens spreekt daar frans in de winkel en stelt zich daar (terecht) geen vragen bij. En zijn kinderen voedt hij op in het frans, want als ze later in de maatschappij van Wallonië de beste kans moeten krijgen, dan moet hun eerste taal, de taal zijn van het grondgebied waar je gaat wonen...

Wij kopen huisjes in Wallonië: wij spreken frans --> in mijn ogen is dit niet omdat wij 'braaf' zijn, maar omdat dit de logica zelve is.
Zij kopen huisjes in Vlaanderen: ze spreken geen nederlands... en als ze met genoeg zijn zeggen ze dat ze nu wel definitief faciliteiten willen in die taal...

Is dat nu zo raar om te snappen dat dit niet logisch is?

Imo is dat echt geen cultureel verschil. Ik lees hier vaak dat franstaligen (specifiek franstaligen, waar dan ook ter wereld, alsof zij tot een ander ras behoren :ironic:) een instelling hebben dat ze zich nergens moeten aanpassen en overal hun eigen taal kunnen blijven spreken. Volgens mij heeft het allemaal voral te maken met het aantal mensen met een andere taal dan de landstaal of taal van de regio op een bepaalde plek. Waarom zou je Nederlands spreken als In je gemeente en je streek een meerderheid van franstaligen woont? Mensen zijn gewoon niet geneigd om zich aan te passen indien het niet echt nodig is en bovendien is het ook niet eenvoudig om een andere taal te leren indien je er weinig mee in contact komt. Ik ben ervan overtuigd dat hetzelfde zou gelden voor een grote groep Nederlandstaligen die zich in Wallonië vestigt.

ng

Legacy Member
Peephole zei:
Nee, want in het gerechtelijk arrondissement Nijvel wonen amper Nederlandstaligen. Dus het zou weinig zinnig zijn om daar voor een hoop bijkomende Nederlandstalige magistraten te zorgen, die daar toch alleen wat met hun vingers zouden staan draaien.

Het gaat dus niet om rechten voor burgers maar over de organisatie van de magistratuur. Alé, als ik het niet verkeerd begrijp.

En dus omdat er hier veel Franstaligen wonen is dat ineens wel nodig. Gewoon een tolk voor die mensen is niet voldoende?

Peephole

Legacy Member
Swagger zei:
Dan kunnen morgen de Marrokanen in Molenbeek gaan eisen dat de ze in het Marrokaans behandeld worden, want numeriek zijn ze ook in de meerderheid.
Marrokanen of andere anderstaligen kunnen nu al een tolk vragen...
Hiapoe zei:
Ik zou dezelfde reactie geven als ze zouden zeggen dat ze in een bepaalde streek in Italië een Nederlandstalige rechtbank gaan oprichten omdat er toevallig 10% nederlandstaligen (moedertaal) zich gevestigd hebben in die streek de laatste 40 jaar die nooit Italiaans hebben geleerd in die 40 jaar en hun kinderen ook opvoeden in het Nederlands,...
Slaagt dus op niks. Er wordt geen Franstalige rechtbank opgericht voor Franstaligen in Halle-Vilvoorde. Er komen alleen Franstalige rechters die helpen bij het voeren van onderzoeken en het vervolgen van personen.

Mocht men in Italië effectief een streek hebben met een significant aantal Nederlandstaligen, dan zou het best verstandig zijn om daar een paar magistraten aan te nemen die het Nederlands machtig zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan