Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Grappig dat wanneer het over de N-VA gaat, de tegenstanders niet verder komen dan schelden en demoniseren.

Een trend die hier al zeer lang aan de gaande is.

@Bluto: En hoe kom je ineens van die 2/3 meerderheid terecht bij de boude stelling dat 1/3 (het resterende aantal?) radicale extremisten zouden zijn? Dat moet je mij toch eens uitleggen. Of beschouw je de "normale" pakweg 10% kiezers die N-VA zou halen uit het kiespubliek sowieso als radicale extremisten? Of nog absurder, beschouw je iedereen die N-VA heeft gestemd (wat zelfs minder dan 1/3 van Vlaanderen was, niet van België) als radicale extremisten? Kortom, enige verduidelijking is hier wel op zijn plaats.

Indien het over het eerste geval zou gaan : als 2/3 op het partijcongres akkoord gaat met regeringsdeelname dan is die 1/3 "radicalen" al buiten spel gezet, dus wat is nu precies uw punt?

Nu we het over de achterban hebben: N-VA heeft onlangs zijn 20 000ste lid verwelkomd, stond er in het streeknieuws vandaag. (Meisje uit Sint-Pieters-Leeuw)

dunno zei:

Grappig dat wanneer het over de N-VA gaat, de tegenstanders niet verder komen dan schelden en demoniseren.

Een trend die hier al zeer lang aan de gaande is.

Klik om te vergroten...

Dikkerd? Dat was niet scheldend bedoeld. Wel dat mensen gewoon voor zijn "charisma" op hem stemmen. En niet beseffen dat ze in eigen voet schieten door de neo-liberale achtergrond waar ze niet van op de hoogte zijn.

Bart Religion zei:

Dikkerd? Dat was niet scheldend bedoeld. Wel dat mensen gewoon voor zijn "charisma" op hem stemmen. En niet beseffen dat ze in eigen voet schieten door de neo-liberale achtergrond waar ze niet van op de hoogte zijn.

Klik om te vergroten...

Onnozelaar...

dunno zei:

Grappig dat wanneer het over de N-VA gaat, de tegenstanders niet verder komen dan schelden en demoniseren.

Een trend die hier al zeer lang aan de gaande is.

Klik om te vergroten...

Niet alleen hier hoor, kijk maar eens op facebook. Bij elk politiek bericht van De Standaard of De redactie op mijn wall staat het dan vol met van die comments.

dunno zei:

Grappig dat wanneer het over de N-VA gaat, de tegenstanders niet verder komen dan schelden en demoniseren.

Een trend die hier al zeer lang aan de gaande is.

Klik om te vergroten...

pot en ketel enzo.

Bart Religion zei:

Dikkerd? Dat was niet scheldend bedoeld. Wel dat mensen gewoon voor zijn "charisma" op hem stemmen. En niet beseffen dat ze in eigen voet schieten door de neo-liberale achtergrond waar ze niet van op de hoogte zijn.

Klik om te vergroten...

Ik betwijfel dat gewone mensen op een andere partij zouden stemmen mochten ze wel beseffen dat de NVA een neo-liberaal programma wil doorvoeren. Het is ook vrij logisch, want waarom zou je als arbeiders hogere belastingen willen? Waarom zou je willen betalen voor solidariteit aan mensen die niet zelf niet willen werken? En wat gaat er niet allemaal gebeuren als de staat failliet gaat? Op zo'n moment lijkt het logisch om niet op een linkse partij te stemmen. Nochtans gaat het volgens mij in tegen hun reëele belangen.

dunno zei:

Grappig dat wanneer het over de N-VA gaat, de tegenstanders niet verder komen dan schelden en demoniseren.

Een trend die hier al zeer lang aan de gaande is.

Klik om te vergroten...

Hehe, hebt ge hier al eens gelezen als het over de Spa of over de PS gaat?

memorexxx zei:

Ohja, en al dat gezever over "dom NVA kiesvee" en blabala... Dat geld niet voor de PS/SPA zeker?

Klik om te vergroten...

Dat geldt voor alle partijen. De "modale" Belg is laagopgeleid en interesseert zich niet in politiek.
Bijgevolg stemmen de meeste mensen op de partij:

* die het hardst roept wat ze willen horen.
* die enkele charismatische, welbespraakte kopstukken heeft (die veel in leuke TV spelletjes komen).
* waarvoor ze al heel hun leven stemmen omdat ze het gewoon zijn.

Bongobong zei:

pot en ketel enzo.



Ik betwijfel dat gewone mensen op een andere partij zouden stemmen mochten ze wel beseffen dat de NVA een neo-liberaal programma wil doorvoeren. Het is ook vrij logisch, want waarom zou je als arbeiders hogere belastingen willen? Waarom zou je willen betalen voor solidariteit aan mensen die niet zelf niet willen werken? En wat gaat er niet allemaal gebeuren als de staat failliet gaat? Op zo'n moment lijkt het logisch om niet op een linkse partij te stemmen. Nochtans gaat het volgens mij in tegen hun reëele belangen.

Klik om te vergroten...

Zou BWD was de NVA nog altijd een kleine partij die er niet toe deed. BDW is zo'n type die alles kan verkopen aan de massa heb ik de indruk.

Welke linkse partij? sp.a? De crypto-liberalen van de sp.a toch niet zeker.

Verder denk ik dat er weinig zinnige mensen vrolijk worden van tot hun 67 te moeten werken (of langer)

Bart Religion zei:

Dikkerd? Dat was niet scheldend bedoeld. Wel dat mensen gewoon voor zijn "charisma" op hem stemmen. En niet beseffen dat ze in eigen voet schieten door de neo-liberale achtergrond waar ze niet van op de hoogte zijn.

Klik om te vergroten...

flauwe reactie man

Bart Religion zei:

Zou BWD was de NVA nog altijd een kleine partij die er niet toe deed. BDW is zo'n type die alles kan verkopen aan de massa heb ik de indruk.

Verder denk ik dat er weinig zinnige mensen vrolijk worden van tot hun 67 te moeten werken (of langer)

Klik om te vergroten...

Vriend en vijand moet toch toegeven dat Bart DeWever een erg groot politiek talent is. Hij is erin geslaagd om van een bijna verdwenen partij het centrum van de politiek te maken. Alles draait rond hem. Hij is erin geslaagd om een boodschap die altijd als niet sexy, niet verkoopbaar voor de massa, etc. beschouwd is, mainstream te maken.

Bovendien is hij erin geslaagd om de mensen te doen geloven dat de socio-economische hervorming gekoppeld moet zijn aan een staatshervorming. Strictu sensu zijn die niet gekoppeld, maar tot nu toe in de praktijk is die correlatie wel bewezen.

Als de klassieke partijen in Vlaanderen echt van Bart De Wever af willen geraken, zullen ze een degelijke socio-economische hervorming op de rails moeten zetten zonder een staatshervorming. Dan verkleint de NVA terug tot een kleine partij met de "echte" Vlaams-nationalisten.

Zoals eerder al gezegd, denk ik dat de klassieke partijen echter intern beseffen dat met de Franstaligen (m.u.v. MR maar dan is er geen meerderheid) een dergelijke hervorming niet mogelijk is. De enige partij die dit min of meer ook zo communiceert is de CDV. Met andere woorden, ze kunnen enkel verliezen. Of nog in andere woorden, DeWever is een groot politiek talent.

ThierryM zei:

Dat geldt voor alle partijen. De "modale" Belg is laagopgeleid en interesseert zich niet in politiek.
Bijgevolg stemmen de meeste mensen op de partij:

* die het hardst roept wat ze willen horen.
* die enkele charismatische, welbespraakte kopstukken heeft (die veel in leuke TV spelletjes komen).
* waarvoor ze al heel hun leven stemmen omdat ze het gewoon zijn.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat dat voor alle partijen geldt. Maar het is gewoon belachelijk en kinderachtig van hier keer op keer te poneren dat de mensen die op NVA hebben gestemd niet weten waarvoor ze eigenlijk stemmen. Dat is nu eenmaal de aard van het beestje als je een democratie hebt met stemplicht...

Bart Religion zei:

Verder denk ik dat er weinig zinnige mensen vrolijk worden van tot hun 67 te moeten werken (of langer)

Klik om te vergroten...

Ik word er nog minder vrolijk van als ik bedenk dat als we NIET beslissen om tot ons 67 te werken (en alle andere maatregelen nemen, want dit is natuurlijk maar 1 vb.), we onze welvaart en sociaal west-europees systeem helemaal op de helling zetten en zodoende onze kinderen tot afrikaanse toestanden zullen veroordelen...

Trouwens, niemand zal je verplichten om tot je 67ste te werken. Je krijgt je wettelijk pensioen slechts vanaf dan, das wel een verschil

Hiapoe

Anyway, mijn eerste indruk...

Los van het feit of je voor of tegen de NV-A bent, stel ik vast dat ze de eerste partij is in mijn persoonlijke verkiezingsloopbaan (ben nu 30 dus reeds 12 jaar kiesverplicht) die standvastig is.

Deze onderhandelingen zijn absoluut volledig anders dan alle vorige: veel meer publiek, geen enkele partij kan zich nog verstoppen.
Daar waar nog niet zo lang geleden (tijd Dehaene) de onderhandelingen achter gesloten deuren plaatsvonden en niemand wist of met moeite wat er in het uiteindelijke regeerakkoord stond, weet nu iedereen elk klein puntje dat erin staat en heeft iedereen er zijn eigen mening over.

Er is nog iets dat me opvalt: Vroeger was het bijna altijd zo dat de partij die de premier leverde, zo goed als volledig verraad pleegde tegen zijn eigen programma. Di Rupo heeft wel enkele kleine dingen opgegooid die tegen enkele partijpunten ingaan, maar het is verre van een volledig verraad van het PS programma, in tegendeel. Voor elke maatregel die erin staat die 'zogezegd' iets 'toegeeft' staat er ofwel rechtstreeks ofwel in een voetnoot de uitzonderingsmaatregel of rechttrekkingsmaatregel naast...
Er staat ook geen enkele visie in, enkel lapwerk her en daar... sommige dingen waar ik akkoord mee kan gaan, sommige niet (maar dat is puur persoonlijk). waar ik dus meest probleem mee heb, is het absolute gebrek aan visie in de nota.

In die zin vind ik het werkelijk magistraal dat de NV-A "nee" heeft durven zeggen. Laat ons een koe een koe noemen: Alle andere partijen (vooral Vlaamse) zegden allemaal "Ja, maar aan de onderhandelingstafel gaan we wel alles herzien dat in de nota staat"...
Komaan, niet hypocriet doen hé, zeg dan gewoon "nee"!
NV-A is dus bij deze in mijn opinie de eerste partij in mijn verkiezingsloopbaan die werkelijk woord houdt, die werkelijk zegt waarop ze staan.

Niks verhindert inderdaad de andere partijen om een regering te vormen zonder NV-A... Maar ik stem er volgende keer opnieuw op.

Hiapoe

akkoord met Hiapoe

iedereen is wat verwend op het punt van pensioenen
vroeger stierf de helft al voor hun pensioenleeftijd, nu stoppen ze nog voor de pensioenleeftijd en leven ze nog enkele tientallen jaren op pensioen

dat mensen dan niet snappen dat dat niet werkt, daar word ik triestig van

Bart Religion zei:

Verder denk ik dat er weinig zinnige mensen vrolijk worden van tot hun 67 te moeten werken (of langer)

Klik om te vergroten...

Zinnige mensen (tenzij egoïsten op leeftijd) worden nog veel minder vrolijk van een structureel onhoudbaar pensioensysteem waarin ze nu moeten bijdragen maar later niet op zullen kunnen rekenen.

Hiapoe zei:

Ik was me net aan het bedenken:

Alle partijen zijn 'ja, MAAR'...' aan het zeggen, maar het is overduidelijk dat het eigenlijk 'nee' is.

Ik verwacht dat NV-a tot de laatste partij wacht, nadat alle partijen 'ja, maar...' gezegd hebben, en dan een forse 'NEE' gaan in het hoenderhok smijten onder het motto: "Wij zijn ten minste eerlijk en rechtuit". (en ze zouden nog gelijk hebben ook).

De publieke opinie is wel te vinden voor rechtoe rechtaan manier van politiek doen vandaag, gedaan met de oude krokodillenmethodes.
Dus zou wel eens in hun voordeel kunnen spelen door gewoon geen spelletjes te spelen (als het 'nee' is, is het 'nee', alle partijen die 'ja met een grote maar' zeggen, spelen eigenlijk spelletjes).

Hiapoe

Klik om te vergroten...

Mezelf even quoten, dit is een quote van gisteren om 10:05u dus lang voor de persconferentie van NV-A.
Ben fier op mezelf voor de correcte analyse die ik gemaakt heb

Ik kan mij precies herinneren dat Gennez enkele weken geleden in de 7de dag BDW een veeg uit de pan gaf omdat hij MR er probeerde bij te betrekken.

Volgens haar kon toch niemand geloven dat er een akkoord rond BHV zou mogelijk zijn met Maingain aan tafel. Laat dit nu net de reden zijn die CD&V opgeeft om zonder N-VA niet mee te doen. Toch staat SPA nu te springen om wel met 8 te onderhandelen, en hekelen ze de CD&V.

En dan maar zeggen dat anderen bochten maken, spelletjes spelen, en aan de verkiezingen denken.

Genious zei:

Zinnige mensen (tenzij egoïsten op leeftijd) worden nog veel minder vrolijk van een structureel onhoudbaar pensioensysteem waarin ze nu moeten bijdragen maar later niet op zullen kunnen rekenen.

Klik om te vergroten...

Mensen langer aan het werk houden, meer jongeren die werkloos moeten zijn.