Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
snake880
Legacy Member
Maar beide zijn nu eenmaal nodig. De staatshervorming moest jaren geleden gebeurd zijn. Dan zouden ze nu alleen kunnen onderhandelen over het economische. Jammer genoeg is dit niet gebeurd en zit je nu met 2 grote problemen opgescheept.
Beide zaken zijn voor Vlaanderen extreem belangrijk geworden en het wordt tijd dat de Franstaligen dit inzien.
Beide zaken zijn voor Vlaanderen extreem belangrijk geworden en het wordt tijd dat de Franstaligen dit inzien.
zikje
Legacy Member
Conradus zei:
Het is gewoon nu de situatie dat de standpunten te ver uit elkaar liggen. Het is te moeilijk om alle partijen rond één tekst te krijgen. Dus vreemd is het niet dat het nog niet gelukt is.Bontus zei:
In ieder geval wil ik geen gedoogsituaties zoals in Nederland. Dat is pas een gepruts.
den crack
Legacy Member
Bongobong zei:
Het is toch wel grappig dat de NVA, een nationalistische partij, alle eisen van Europa probeert toe te passen in zijn Hervormingsnota terwijl de PS , een socialistische partij die zichzelf pro-Europees noemt, alle Europese raadgevingen in de wind slaat.
Ik denk soms dat de PS grotere nationalisten zijn dan de NVA
Pol86
Legacy Member
Versta niet dat iedereen hier blijft praten over de communautaire tegenstellingen tussen Vlaanderen en Wallonië, de staatshervorming, enz...
Het eigenlijke probleem zit in feite toch enkel in de tegenstelling links - rechts?
Waarom moeten sommigen dan NVA aanvallen omwille van het communautaire aspect? Volgens mij is het hen meer te doen om een efficiënte staatsstructuur te krijgen dan om Vlaanderen te splitsen of om dwars te liggen.
Ga een gewaagde uitspraak doen, maar laat een partij, bv CDH om maar een naam te noemen, een deftig socio-economisch plan voorstellen en de NVA gaat akkoord. Hiermee bedoel ik een plan waarbij de overheidsfinanciën worden gesaneerd, overheidsdiensten worden gestroomlijnd (bv ook de situatie van verschillende politiezones en burgemeesters binnen "Brussel") en waarbij de lasten over de gehele bevolking verdeeld worden in plaats van de middenklasse en KMO's uit te persen. Een beleid waarbij werklozen gestimuleerd worden om te werken en waarbij nieuwe belgen worden aangemoedigd via een groenekaartsysteem zich te integreren en economisch actief te zijn. Een beleid waarbij criminaliteit ontmoedigd wordt en waarbij fraude zwaar aangepakt wordt.
De eerste partij die hiermee op de proppen komt zal mijns inziens deze impasse oplossen. Ben er misschien zelf van overtuigd dat er niet meer over BHV gesproken zal worden/geminimaliseerd zal worden wanneer bovenstaande op tafel gelegd zou worden...
Het eigenlijke probleem zit in feite toch enkel in de tegenstelling links - rechts?
Waarom moeten sommigen dan NVA aanvallen omwille van het communautaire aspect? Volgens mij is het hen meer te doen om een efficiënte staatsstructuur te krijgen dan om Vlaanderen te splitsen of om dwars te liggen.
Ga een gewaagde uitspraak doen, maar laat een partij, bv CDH om maar een naam te noemen, een deftig socio-economisch plan voorstellen en de NVA gaat akkoord. Hiermee bedoel ik een plan waarbij de overheidsfinanciën worden gesaneerd, overheidsdiensten worden gestroomlijnd (bv ook de situatie van verschillende politiezones en burgemeesters binnen "Brussel") en waarbij de lasten over de gehele bevolking verdeeld worden in plaats van de middenklasse en KMO's uit te persen. Een beleid waarbij werklozen gestimuleerd worden om te werken en waarbij nieuwe belgen worden aangemoedigd via een groenekaartsysteem zich te integreren en economisch actief te zijn. Een beleid waarbij criminaliteit ontmoedigd wordt en waarbij fraude zwaar aangepakt wordt.
De eerste partij die hiermee op de proppen komt zal mijns inziens deze impasse oplossen. Ben er misschien zelf van overtuigd dat er niet meer over BHV gesproken zal worden/geminimaliseerd zal worden wanneer bovenstaande op tafel gelegd zou worden...
Bluto
Legacy Member
den crack zei:Het is toch wel grappig dat de NVA, een nationalistische partij, alle eisen van Europa probeert toe te passen in zijn Hervormingsnota terwijl de PS , een socialistische partij die zichzelf pro-Europees noemt, alle Europese raadgevingen in de wind slaat.
Ik denk soms dat de PS grotere nationalisten zijn de NVA
De EU verdedigt nu eenmaal redelijk neo-liberale ideeën.
Bongobong
Legacy Member
Pro Europees is ook multi-interpretabel en betekent niet persé alles blindeloos opvolgen dat de EU zegt. Er is bijvoorbeeld een vrij sterke fractie in het Europees Parlement, 'European United Left/Nordic Green Left' die partijen verenigd die pro Europese integratie zijn maar tegen het huidige politieke en economische beleid. Zoals twee partijen die ik in het bijzonder bewonder: Sinn Fein en Die Linke.
Het feit dat Europa's liberale beleid overeenkomt met dat van de NVA getuigt niet van de NVA zijn economische intelligentie maar is een voor hen gelukkige toevalligheid. Dit feit gebruiken in een debat in de trent van 'ja maar Europa zegt...' is naar mijn mening een drogargument. Dit valt trouwens ook op te merken in de kritiek die BdW schreef op di Rupo's nota. (link is hier ergens te vinden in de thread)
Het feit dat Europa's liberale beleid overeenkomt met dat van de NVA getuigt niet van de NVA zijn economische intelligentie maar is een voor hen gelukkige toevalligheid. Dit feit gebruiken in een debat in de trent van 'ja maar Europa zegt...' is naar mijn mening een drogargument. Dit valt trouwens ook op te merken in de kritiek die BdW schreef op di Rupo's nota. (link is hier ergens te vinden in de thread)
Bluto
Legacy Member
Je kan euroscepticisme natuurlijk op verschillende manieren invullen. BDW is ook eurosceptisch, maar dan op een andere manier.
deredactie.be - OPINIE » Blog
Archive » Verrottingsstrategie
Eyskens is duidelijk nog een echte cvp'er van de oude stempel.
Ik begin het bijna jammer te vinden dat die soort aan het uitsterven is. Bij hen wist je tenminste nog enigzins waarvoor ze stonden en wat je kon verwachten.
Dit wist ik trouwens niet. Het doet mijn wantrouwen in de nva nog wat verder toenemen:
deredactie.be - OPINIE » Blog
Archive » Verrottingsstrategie
Eyskens is duidelijk nog een echte cvp'er van de oude stempel.
Ik begin het bijna jammer te vinden dat die soort aan het uitsterven is. Bij hen wist je tenminste nog enigzins waarvoor ze stonden en wat je kon verwachten. Dit wist ik trouwens niet. Het doet mijn wantrouwen in de nva nog wat verder toenemen:
Solid Q
Legacy Member
Bongobong zei:
Een gelukkige toevalligheid, die misschien al sinds 1952 in gang is geschoten? Ons West-Europees economisch model vraagt nu eenmaal dat soort van oplossingen, dat is helemaal geen gelukstreffer van korte duur. Europa is zeker en vast een instelling waar we rekening mee moeten houden, dus vind ik die argumentatie wel valabel. Je kan misschien niet altijd akkoord gaan met wat Europa voor ons beslist, maar zelfs dat is simpelweg democratie. We kunnen niet eenvoudigweg enkel de leuke dingen accepteren die Europa ons te bieden heeft en de nadelen/harde beslissingen negeren.
Trouwens, je kan ook niet beweren dat NVA de absolute voorstander is van de huidige koers, aangezien ze actief zijn in een niet-traditionele Europese fractie ( EGP-EVA). Frieda Brepoels houdt zich daar ook vrij vaak met "sociale maatregels" bezig (vb jacht zeehonden, moederschapsverlof, etc.)
@ Bluto. Je kan u wel afvragen in welke mate een partijcongres dan nog neen zou zeggen als de partijleiding akkoord is. Als de voorzitter telkens met +90 % wordt verkozen, zal hij wel enige invloed hebben op een congresstemming als diezelfde persoon zegt dat het goed is. Ik herinner me eigenlijk dergelijke feiten niet bij de regeringsdeelnames binnen de Vlaamse regering?
edit: Ik heb het gevonden, blijkbaar is er een verschil in vereiste meerderheid.
miniseys
Legacy Member
Bluto zei:
Dat wist ik ook niet. Maar inderdaad bewijst dit voor mij ook dat de N-VA nooit een compromis kan goedkeuren. Als BDW ooit al ergens akkoord mee gaat, mij lijkt het onwaarschijnlijk maar velen waaronder Carl Devos geloven dat BDW echt een akkoord wil aangaan dan geraakt het niet goed gekeurd in het partijcongres en heeft BDW een excuus om verder geen akkoorden te sluiten.
Solid Q
Legacy Member
Dat is eigen aan het hele partijsysteem en is empirisch te staven. Partijcongressen zijn de thuisbasis voor de laten we zeggen, meest ideologisch overtuigden. Het zijn die mensen die er hun tijd en moeite in steken om aanwezig te zijn op dergelijke bijeenkomsten om hun stem te laten horen. Als gevolg is hun overtuiging vaak veel extremer dan die van het passieve partijlid of niet-partij gebonden kiezer. Elke partij, of het nu NVA, oVLD, SPa, CD&V, etc. is, heeft te kampen met dat "probleem". Hoe uw actieve achterban tevreden houden maar tegelijk ook de gemiddelde kiezer overtuigen. Vaak is de partijleiding zelf minder extreem dan hun actieve achterban (opnieuw blijkt uit studies).
Maar dat zou nu niet betekenen dat NVA de nota Di Rupo heeft afgeschoten omdat ze hun directe achterban willen paaien. Ik denk dat de nota zelfs voor velen van hun vlottende kiezers al een stap te ver was (voornaamste punt belastingsdruk).
Maar dat zou nu niet betekenen dat NVA de nota Di Rupo heeft afgeschoten omdat ze hun directe achterban willen paaien. Ik denk dat de nota zelfs voor velen van hun vlottende kiezers al een stap te ver was (voornaamste punt belastingsdruk).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.