Archief - Nederlandse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    71
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
extreemlinks?

GL bevindt zich in het spectrum links van PvdA (centrum links) en is dus een extremere linkse partij als PvdA (maar idd nog geen SP)

Lakigigar

Legacy Member
Ik denk dat PvdA gewoon veel verlies heeft geleden onder zijn kiezers doordat ze deelnamen aan een overwegend rechtse regering (en wellicht wanbeleid, onenigheid binnenin en ook te veel establishment wat in deze tijden meer en meer een nadeel wordt).

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ik denk dat PvdA gewoon veel verlies heeft geleden onder zijn kiezers doordat ze deelnamen aan een overwegend rechtse regering (en wellicht wanbeleid, onenigheid binnenin en ook te veel establishment wat in deze tijden meer en meer een nadeel wordt).

Logisch ook. Als centrumpartij is het altijd een beetje koorddansen. Voordeel is wel dat je quasi altijd meespeelt.

Een GL of een SP die in zee gaat met VVD die gaat daar nog veel harder voor afgestraft worden als ze geen boegbeeld hebben die het goed kan uitleggen waarom

Pieterjan94

Legacy Member
PVDA is gewoon helemaal kapot.
De zgn arbeidersklasse voelde zich niet gehoord en vinden heil bij de PVV
De PVDA wil die terughalen en probeert zich anders identificeren, niet langer puur "multicul is top".
Gevolg:
De zgn intellectuelen/schoolmeester etc die er normaal voor stemmen vinden onderdak bij Groenlinks (oa.)
De groep allochtonen die er normaal voor stemmen lopen gewoon weg, zoals DENK, omdat ze cultureel gezien naar rechts opschuiven omdat ze kiezers van de arbeidsklasse die naar de PVV zijn gegaan terug wilde halen

Wat is dan momenteel de doelgroep van PVDA? Wie bereiken ze nog? Die partij is echt gewoon helemaal kapot. Een ondergang die niet lang uniek gaat zijn denk ik, als de sp.a niet oplet zal het een zelfde lot ondergaan.

squalleke123

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
PVDA is gewoon helemaal kapot.
De zgn arbeidersklasse voelde zich niet gehoord en vinden heil bij de PVV
De PVDA wil die terughalen en probeert zich anders identificeren, niet langer puur "multicul is top".
Gevolg:
De zgn intellectuelen/schoolmeester etc die er normaal voor stemmen vinden onderdak bij Groenlinks (oa.)
De groep allochtonen die er normaal voor stemmen lopen gewoon weg, zoals DENK, omdat ze cultureel gezien naar rechts opschuiven omdat ze kiezers van de arbeidsklasse die naar de PVV zijn gegaan terug wilde halen

Wat is dan momenteel de doelgroep van PVDA? Wie bereiken ze nog? Die partij is echt gewoon helemaal kapot. Een ondergang die niet lang uniek gaat zijn denk ik, als de sp.a niet oplet zal het een zelfde lot ondergaan.

Het is een fenomeen bij alle linkse partijen: De spreidstand tussen het ethisch conservativisme van hun allochtone achterban en het sociaal-economisch progressieve van de arbeiders uit hun achterban splijt ze uiteen. Het is in mindere mate ook te zien in de VS, waar de african-americans eigenlijk zowat de rechtervleugel van de democratische partij en de berniecrats de linkervleugel vormen. Het is te zien in Engeland, met labour die quasi uiteenvalt rond de positie van Corbyn, en het is te zien bij ons, waar de PS serieus afgestraft wordt in Wallonie en de SPa bijna volledig opgegeten werd door VB en eigenlijk nog enkel de ethisch conservatieve allochtone achterban overhoudt terwijl alle ethisch progressieven zich voorlopig bij Groen geschaard hebben. Ik zeg bewust voorlopig omdat de Groene ook die richting opgaan. Dat werd pijnlijk duidelijk bij de nadruk op hun standpunt (of eerder het gebrek eraan) rond onverdoofd slachten.

Lakigigar

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
PVDA is gewoon helemaal kapot.
De zgn arbeidersklasse voelde zich niet gehoord en vinden heil bij de PVV
De PVDA wil die terughalen en probeert zich anders identificeren, niet langer puur "multicul is top".
Gevolg:
De zgn intellectuelen/schoolmeester etc die er normaal voor stemmen vinden onderdak bij Groenlinks (oa.)
De groep allochtonen die er normaal voor stemmen lopen gewoon weg, zoals DENK, omdat ze cultureel gezien naar rechts opschuiven omdat ze kiezers van de arbeidsklasse die naar de PVV zijn gegaan terug wilde halen

Wat is dan momenteel de doelgroep van PVDA? Wie bereiken ze nog? Die partij is echt gewoon helemaal kapot. Een ondergang die niet lang uniek gaat zijn denk ik, als de sp.a niet oplet zal het een zelfde lot ondergaan.

maar gaan ze dan niet binnen vier jaar opnieuw een groot deel goedmaken?

Lakigigar

Legacy Member
Frankrijk ook trouwens. Ook veel mensen die vroeger links stemmen die nu bij Le Pen zitten. En ook daar is de ps kapot (hamon is dan nog als "berniecrat" de juiste keuze), want een valls zou vleesch noch visch geweest zijn.

Pieterjan94

Legacy Member
Lakigigar zei:
maar gaan ze dan niet binnen vier jaar opnieuw een groot deel goedmaken?

Waarschijnlijk, maar dat is dan eerder omdat ze zich opnieuw hebben heruitgevonden, oftewel: dat ze het (voorname) topic in debatten op een positieve wijze kunnen belichamen.
Nu zijn ze gewoon het gezicht van alles wat misloopt, harde besparingen in pensioenen etc. zijn moeilijk te verdedigen als arbeiderspartij.

JPV

Legacy Member
Nieuwe peiling van I&O research. Toch wel opvallend verschillend van oudere peilingen:

1) Wilders is nu maar "gelijk" de tweede partij, een sterke daling in de laatste weken.
2) PVDA stijgt nu weer, mogelijks terug hetzelfde effect zoals vorige keer?

partij - aantal zetels - minimum en maximum aantal zetels in andere peilingen)

VVD: 24 (24/28)
D66: 20 (16/19)
PVV: 20 (23/28)
Groenlinks: 17 (13/18)
CDA: 16 (17/21)
SP: 14 (12/15)
PVDA: 14 (9/12)
PVDD: 6 (4/5)
50+: 5 (5/6)
CU: 5 (5/7)
SGP: 4 (3/5)
Overige: 5 (2/5)

Nahrtent

Legacy Member
Wat zijn de mogelijke oorzaken achter die terugval van Wilders? Ik volg het niet zo goed, maar ik zou denken dat dat gedoe rond zijn beveiliging samen met zijn Twittercampagne toch zou scoren. Of werken Amerikaanse campagnetechnieken dan toch niet zo goed in Nederland?

Elke1988

Legacy Member
Nahrtent zei:
Wat zijn de mogelijke oorzaken achter die terugval van Wilders? Ik volg het niet zo goed, maar ik zou denken dat dat gedoe rond zijn beveiliging samen met zijn Twittercampagne toch zou scoren. Of werken Amerikaanse campagnetechnieken dan toch niet zo goed in Nederland?

Vraag ik mij ook af. Op de laatste weken gaat die achteruit, maar de reden?

Pieterjan94

Legacy Member
Ik denk dat het gebrek aan debat doorslaggevend is, dat is een essentieel element in de hele campagnes in Nederland.
Hoe kan je het ook als partij overleven als er iedere avond verschillende politici op prime time televisie wat zitten af te geven op jouw partij en je er zelf nooit gaat zitten om je te verdedigen?
Het wordt vooral uitkijken naar het Premiersdebat in Nederland. Ter herinnering: Samsom won met dat debat zomaar even 10-15 zetels voor de PvdA.

squalleke123

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ik denk dat het gebrek aan debat doorslaggevend is, dat is een essentieel element in de hele campagnes in Nederland.
Hoe kan je het ook als partij overleven als er iedere avond verschillende politici op prime time televisie wat zitten af te geven op jouw partij en je er zelf nooit gaat zitten om je te verdedigen?
Het wordt vooral uitkijken naar het Premiersdebat in Nederland. Ter herinnering: Samsom won met dat debat zomaar even 10-15 zetels voor de PvdA.

Ik denk dat je hier wel eens gelijk kunt hebben. Nederland is normaal gezien een land waar wel een debatcultuur heerst. Daar tegenin gaan is strategisch dan ook een domme zot IMHO

Lakigigar

Legacy Member
PVV valt echt zwaar terug in de laatste peilingen. D66 nu met een heel erg goede peiling, die partij kan ook nog de grootste van Nederland worden. CDA ook plots in de running, net zoals de VVD en de PVV uiteraard, en dan heb je nog GroenLinks. 14 partijen lijken minstens een zetel te krijgen, en forum voor democratie is nog flink voor het stijgen.

Lakigigar

Legacy Member
C6YmI0KWYAEtwSE.jpg:large


Wtf. Waarom zo weinig voor links.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
C6YmI0KWYAEtwSE.jpg:large


Wtf. Waarom zo weinig voor links.

Stemgedrag ligt min of meer in lijn met de verwachtingen IMHO. Links heeft jarenlang gedaan alsof ze pro-jongeren waren maar trekken nu vooral de kaart van allochtoon, die een veel conservatiever gedachtengoed volgt als de gemiddelde jongere. Knopen ze terug aan met een echt progressief gedachtengoed dan komen die jongeren wel terug, maar zullen ze hun allochtone achterban verliezen.

Verder doen kleine, ideologisch zuivere, partijen het ook beter bij jongeren. Als je kijkt naar piratenpartij bijvoorbeeld dan zal je bijna geen 40-plussers vinden tussen hun kiezers.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan