Archief - Moslims en de westerse wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Ali_

Legacy Member
Hoe verklaar je dan bijvoorbeeld het feit dat joden als de oorzaak van de pest werden gezien en daarom gelynched werden (omdat het bij hen minder frequent voorkwqm). De hele joodse bevolking in heel wat grootsteden zoals Straatsburg en Frankfurt werd uitgemoord.
Is dat dan ook hun eigen schuld?

Ik vind het verkeerd dat je de schuld op welke manier dan ook bij de Joden zelf left voor het antisemitisme.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
nasredinho zei:
in de Koran staat er ieder keer '' negeer ze, ze zijn doof en blind'' >> de ongelovige dus
Klik om te vergroten...


de meeste quotes zeggen niet 'negeer ze', maar dat de ongelovigen zullen branden in de hel. Soit kan misschien worden gezien als negeren (God levert de straf wel), maar het is wel duidelijk dat ongelovigen niet geliefd waren.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Avondland zei:
Ik denk dat Joden zelf voor flink wat antisemitisme hebben gezorgd. Zo waren de Joodse immigranten uit Oost-Europa vaak gehaat en geschimpt door de gevestigde Joodse liberale burgerij in bijvoorbeeld Wenen. Op die manier hebben ze zelf aan het klimaat van antisemitisme meegebouwd door de nieuwkomers als zondebokken te aanzien.
Klik om te vergroten...

alweer dat verhaal, er zijn altijd gevallen waarin een bepaald volk of cultuur op bepaalde delen van zichzelf 'pist', maar mij lijkt dit eerder op zeggen 'Zieje zelf de Joden kunnen de Joden niet ruiken, dus waarom zouden wij ze niet mogen haten?'
A

Avondland

Legacy Member
Ali_ zei:
Hoe verklaar je dan bijvoorbeeld het feit dat joden als de oorzaak van de pest werden gezien en daarom gelynched werden (omdat het bij hen minder frequent voorkwqm). De hele joodse bevolking in heel wat grootsteden zoals Straatsburg en Frankfurt werd uitgemoord.
Is dat dan ook hun eigen schuld?

Ik vind het verkeerd dat je de schuld op welke manier dan ook bij de Joden zelf left voor het antisemitisme.
Klik om te vergroten...

Ik zeg gewoon dat ze zelf voor flink wat antisemitisme hebben gezorgd, niet het antisemitisme zelf. ;)

En dat is vooral het geval van Joden die in West-Europa woonden en hun kritiek uitten op immigrerende Oost-Europese Joden die vluchtten van de Russische onderdrukking onder de tsaren. Daardoor hebben ze deels zelf het antisemitische klimaat gevoed, dat echter al aanwezig was. Joden werden altijd al vreemd bekeken omdat ze een sterk exclusivistische gemeenschap vormen. Dat was al zo in de oudheid, de middeleeuwen en vandaag de dag, hoewel de 'liberale Joden' natuurlijk wat vrijer en seculierder zijn. Maar goed, achter mij moet je in ieder geval geen 'protocollen-samenzwering'-gedoe gaan zoeken. Ik heb betere dingen om mij mee bezig te houden.
j

jer0nim07

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Intelligentie heeft inderdaad niets met gelovig zien te zijn, maar des te meer met emoties. Sommige genieën waren diepgelovig
Klik om te vergroten...

ik doelde maar op het feit dat iemand hier deed alsof dat wanneer je slim bent je niet gelooft...
G

GeTa

Legacy Member
jer0nim07 zei:
ik doelde maar op het feit dat iemand hier deed alsof dat wanneer je slim bent je niet gelooft...
Klik om te vergroten...

De statistieken spreken natuurlijk niet in het voordeel van gelovigen... ^^
t

themummy123

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
de meeste quotes zeggen niet 'negeer ze', maar dat de ongelovigen zullen branden in de hel. Soit kan misschien worden gezien als negeren (God levert de straf wel), maar het is wel duidelijk dat ongelovigen niet geliefd waren.
Klik om te vergroten...
Dude, tis een religie, wat verwacht je? Bloemetjes uitdelen aan de ateisten(het Kwade)? :lol:
n

nasredinho

Legacy Member
themummy123 zei:
Dude, tis een religie, wat verwacht je? Bloemetjes uitdelen aan de ateisten(het Kwade)? :lol:
Klik om te vergroten...

het kwade?

in de meeste geloven is het kwade de duivel...

dus wat verzin je nu weer :)

in Islam staat er duidelijk dat je geen enkel mens zijn leven mag nemen, uitgenomen wnr die in kwestie je land wil veroveren, of je wil aanvallen op 1 of ander manier ( let op, een dodelijk aanval, niet met gwn vuisten)
S

Silmarunya

Legacy Member
nasredinho zei:
het kwade?

in de meeste geloven is het kwade de duivel...

dus wat verzin je nu weer :)

in Islam staat er duidelijk dat je geen enkel mens zijn leven mag nemen, uitgenomen wnr die in kwestie je land wil veroveren, of je wil aanvallen op 1 of ander manier ( let op, een dodelijk aanval, niet met gwn vuisten)
Klik om te vergroten...

Error detected. Must reboot memory.

De Islam gelooft inderdaad dat geweld enkel legitiem is voor zelfverdediging (oa. de Jihad, die letterlijk 'strijd om te overleven' betekent), maar stelt ook dat niet-moslims met alle mogelijk middelen moeten worden bekeerd. En 'alle middelen' is net iets meer dan vriendelijk vragen om je aub te bekeren.

De meeste geloven zien in de duivel inderdaad het kwade, maar vaak worden atheïsten als dienaars van de duivel, of zelfs als verpersoonlijking van de duivel, gezien. Klein verschil...

Alle respect voor gelovigen die tolerant zijn tegenover atheïsten, maar zij zijn helaas relatief zeldzaam.
n

nasredinho

Legacy Member
Silmarunya zei:
Error detected. Must reboot memory.

De Islam gelooft inderdaad dat geweld enkel legitiem is voor zelfverdediging (oa. de Jihad, die letterlijk 'strijd om te overleven' betekent), maar stelt ook dat niet-moslims met alle mogelijk middelen moeten worden bekeerd. En 'alle middelen' is net iets meer dan vriendelijk vragen om je aub te bekeren.

De meeste geloven zien in de duivel inderdaad het kwade, maar vaak worden atheïsten als dienaars van de duivel, of zelfs als verpersoonlijking van de duivel, gezien. Klein verschil...

Alle respect voor gelovigen die tolerant zijn tegenover atheïsten, maar zij zijn helaas relatief zeldzaam.
Klik om te vergroten...

sorry maar ik geloof niet wat je zegt

buurvrouw van de profeet was joods, dus dat is maar een antwoord op wat je zegt dat niet-Moslims MOETEN worden bekeerd

"Alle respect voor gelovigen die tolerant zijn tegenover atheïsten, maar zij zijn helaas relatief zeldzaam"

zouden ze zeldzaam zijn, dan zou er al lang oorlog geweest zijn in België tussen Moslims en niet Moslims

extremisten zijn zeldzaam, tolerante Moslims tegenover niet-Moslims zijn helemaal niet zeldzaam
B

Bluto

Legacy Member
Avondland zei:
Ik denk dat Joden zelf voor flink wat antisemitisme hebben gezorgd. Zo waren de Joodse immigranten uit Oost-Europa vaak gehaat en geschimpt door de gevestigde Joodse liberale burgerij in bijvoorbeeld Wenen. Op die manier hebben ze zelf aan het klimaat van antisemitisme meegebouwd door de nieuwkomers als zondebokken te aanzien.
Klik om te vergroten...

Dit heb ik nog nooit gehoord, maar het zou deels wel meegespeeld kunnen hebben.
Feit is dat de Joden zich vaak nogal afzonderden van de rest van de bevolking. In de middeleeuwen waren ze ook de enigen die geld mochten uitlenen en dus intrest hieven. Hierdoor waren ze niet erg geliefd. Op momenten dat de joden beschuldigd werden van iets grepen mensen vaak zelfs hun kans om hun schuldeisers van kant te maken.
G

GTM

Legacy Member
Ik denk niet dat de Joden de enige waren die geld uit mochten lenen. Maar aangezien ze Joods waren, geldde het Christelijke verbod op intrest vragen niet op hen.
C

Conradus

Legacy Member
Er was wel een kerkelijk interestverbod, maar men omzeilde dat nogal vaak door iets te kopen met de verplichting het voor een hogere prijs terug te kopen. Men hief dan wel geen interest, maar het principe was hetzelfde.
B

Bluto

Legacy Member
Soit, wat ik dus wilde zeggen is dat veel mensen schulden hadden bij joden en daar onderuit probeerden te komen als de kans zich voordeed.
G

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
de meeste quotes zeggen niet 'negeer ze', maar dat de ongelovigen zullen branden in de hel. Soit kan misschien worden gezien als negeren (God levert de straf wel), maar het is wel duidelijk dat ongelovigen niet geliefd waren.
Klik om te vergroten...

Zoals je zelf zegt, Allah staat in voor die straf. Een moslim mag zichzelf niet zien als een gelijke van Allah. Allah velt het oordeel en niet de mens.

Hoe bekeerde het Christendom de mensen denk je? Wie zich niet bekeerde zou ook branden in de hel.
C

Conradus

Legacy Member
ty_00n zei:
Soit, wat ik dus wilde zeggen is dat veel mensen schulden hadden bij joden en daar onderuit probeerden te komen als de kans zich voordeed.
Klik om te vergroten...

Idd, pogroms waren dan ook een geliefkoosde manier van vorsten om hun begroting weer in evenwicht te brengen ;):p
G

GTM

Legacy Member
Conradus zei:
Idd, pogroms waren dan ook een geliefkoosde manier van vorsten om hun begroting weer in evenwicht te brengen ;):p
Klik om te vergroten...
En naturlijk een leuk spelletje landjepik.
B

Bluto

Legacy Member
Conradus zei:
Idd, pogroms waren dan ook een geliefkoosde manier van vorsten om hun begroting weer in evenwicht te brengen ;):p
Klik om te vergroten...

Als ze moesten kiezen tussen een jood of een goed christen uitzuigen, was de keuze rap gemaakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan