Archief - Mooiste citaten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DaFreak

Legacy Member
maar wij zijn groot. Die mug kan ons ook doden en is klein. Dat is het punt. Kleine dingen kunnen grote veranderingen teweeg brengen.

Niet direct politiek geinspireerd maar te mooi om achterwege te laten...

"Equipped with his five senses, man explores the universe around him and calls the adventure Science." ~Edwin Hubble

"Nature composes some of her loveliest poems for the microscope and the telescope." ~Theodore Roszak

"Even if the open windows of science at first make us shiver after the cozy indoor warmth of traditional humanizing myths, in the end the fresh air brings vigor, and the great spaces have a splendor of their own." ~Bertrand Russell

"If we wish to make a new world we have the material ready. The first one, too, was made out of chaos." ~Robert Quillen
B

Bart Religion

Legacy Member
"Bart De Wever bewijst wat een hoop idioten het stemvee is."

Herman Brusselmans
B

Bontus

Legacy Member
"We contend that for a nation to try to tax itself into prosperity is like a man standing in a bucket and trying to lift himself up by the handle." -Winston Churchill
n

noreeeee

Legacy Member
"Although most people never overcome the habit of berating the world for their difficulties, those who are too weak to make a stand against reality have no choice but to obliterate themselves by identifying with it. They are never rationally reconciled to civilization. Instead, they bow to it, secretly accepting the identity of reason and domination, of civilization and the ideal, however much they may shrug their shoulders. Well-informed cynicism is only another mode of conformity. These people willingly embrace or force themselves to accept the rule of the stronger as the eternal norm. Their whole life is a continuous effort to suppress and abase nature, inwardly or outwardly, and to identify themselves with its more powerful surrogates—the race, fatherland, leader, cliques, and tradition. For them, all these words mean the same thing—the irresistible reality that must be honored and obeyed. However, their own natural impulses, those antagonistic to the various demands of civilization, lead a devious undercover life within them."
— Max Horkheimer
A

Avondland

Legacy Member
Werkt zelfregulering niet?

„Nee, want ethiek en bezit staan haaks op elkaar. Zij die veel hebben, zijn niet meer de baas over hun bezit. Hun bezit wordt de baas over hén, dicteert hun gedrag. Ze willen alsmaar meer en dat staat ethisch gedrag in de weg. Daarom is het kapitalisme, althans dit kapitalisme, gedoemd te mislukken. Economen hebben dit niet ingecalculeerd toen ze het systeem uitdachten.”

http://www.pauljorion.com/blog/wp-content/uploads/Jorion-NRC-18.6.2011.pdf

Interessant artikel. Kritiek op economie hoeft niet altijd van een of andere topeconoom te komen.
B

Bongobong

Legacy Member
Inderdaad een welkome visie. Het doet mij denken aan de Noorse regering die een staatsfilosoof betaalden om zich te buigen over toekomst van de olievoorraden aan Noorse kust.
m

multavici

Legacy Member
Avondland zei:
Werkt zelfregulering niet?

„Nee, want ethiek en bezit staan haaks op elkaar. Zij die veel hebben, zijn niet meer de baas over hun bezit. Hun bezit wordt de baas over hén, dicteert hun gedrag. Ze willen alsmaar meer en dat staat ethisch gedrag in de weg. Daarom is het kapitalisme, althans dit kapitalisme, gedoemd te mislukken. Economen hebben dit niet ingecalculeerd toen ze het systeem uitdachten.”.
Klik om te vergroten...
Dus volgens hem heeft je hoeveelheid bezit rechtstreeks invloed op je gedrag en ethiek? Vind ik maar een vreemde stelling die wel wat meer uitleg verdient.

In ons kapitalistische systeem zit een weeffout: alle rijkdom komt in handen van een relatief klein groepje mensen terecht. Dit groepje, dat steeds meer land, bedrijven en grondstoffen bezit, is erbij gebaat dat de anderen consumeren. In plaats van die anderen meer salaris te geven om die consumptie te betalen, lenen zij hen geld uit – tegen rente. Zo vergroten zij hun eigen rijkdom, terwijl de rest meer schulden opbouwt. Dit systeem explodeert nu.”
Klik om te vergroten...
Is dat zo? Ik heb niet het idee dat onze rijkdom in de handen is van een select groepje of dat dat meer als vroeger het geval is, in tegendeel. Zeker Vlaanderen is toch een land van kmo's en middenstanders?
Bij van die marxistische filosofen krijg ik meestal het gevoel dat ik in een heel andere wereld leef.
n

noreeeee

Legacy Member
Fascism is nothing but capitalist reaction.
Leon Trotsky

Dit is een zeer belangrijke quote en nodig om de ontwikkelingen in West-Europe en de VS te begrijpen.
A

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Fascism is nothing but capitalist reaction.
Leon Trotsky

Dit is een zeer belangrijke quote en nodig om de ontwikkelingen in West-Europe en de VS te begrijpen.
Klik om te vergroten...

Fascisme is geboren uit het revolutionaire socialisme. Go figure. ;)
n

nite

Legacy Member
multavici zei:
Dus volgens hem heeft je hoeveelheid bezit rechtstreeks invloed op je gedrag en ethiek? Vind ik maar een vreemde stelling die wel wat meer uitleg verdient.
Klik om te vergroten...

Imo is het net omgekeerd dan wat het citaat zegt. Eigendom maakt ethisch gedrag mogelijk. Want welke ethiek heeft iemand die honger heeft? Die wil gewoon eten, ongeacht of hij daarvoor moet stelen of bedriegen.
A

Avondland

Legacy Member
nite zei:
Imo is het net omgekeerd dan wat het citaat zegt. Eigendom maakt ethisch gedrag mogelijk. Want welke ethiek heeft iemand die honger heeft? Die wil gewoon eten, ongeacht of hij daarvoor moet stelen of bedriegen.
Klik om te vergroten...

Zeg dat eens tegen al die moordzuchtige en stelende Boeddhistische monikken in Azië. Op een bepaald moment is het wel degelijk mogelijk dat jouw leven wordt bepaald door jouw bezit. Dat noemt men uitvoerig materialisme. Een vorm van decadentie. Mensen die de waarde van andere mensen afmeten van hun bezit, bijvoorbeeld. "Iemand die rondrijdt met een tweedehandswagen is volgens mij arm en hoort daarom niet thuis in onze vriendenkring". Op die manier.
A

Avondland

Legacy Member
nite zei:
Ik denk dat zij eerder de uitzondering zijn dan de regel.
Klik om te vergroten...

De zwervers die ik massaal tegenkwam in de VS waren ook niet gewelddadig, maar in tegendeel zeer vriendelijk en eerbiedig wanneer ze me aanspraken. Ethiek is heus mogelijk wanneer je geen bezit hebt. Misschien zelfs meer dan iemand die al het geld van de wereld heeft (bij wijze van spreken).

Wat niet wegneemt dat bezit een hoge mate van verantwoordelijkheidszin kan aanwakkeren. Maar bij anderen begint de losbandigheid dan net. Lottowinnaars die 100 miljoen euro verkwanselen op een paar jaar tijd, hoewel ze inderdaad ook een uitzondering zijn.
B

Bongobong

Legacy Member
Wat nite eigenlijk zegt is "erst kommt das fressen dann die moral". Natuurlijk heeft hij daar wel gelijk in. Maar overlevingsinstincten zijn niet te vergelijken met het moreel verval waar Paul Lorion het over heeft.

Ook een interessante stelling is dat eigendom ethisch handelen mogelijk maakt. Moeten we dan eerst eigendom verwerven om vervolgens een deel er van weg te geven? Dat heeft veel weg van de perverse logica van liefdadigheid die Zizek niet zo lang geleden bekritiseerde.
B

Bart Religion

Legacy Member
multavici zei:
Dus volgens hem heeft je hoeveelheid bezit rechtstreeks invloed op je gedrag en ethiek? Vind ik maar een vreemde stelling die wel wat meer uitleg verdient.
Klik om te vergroten...

Hoe meer je hebt, hoe meer je kan verliezen. Uiteraard heeft dat enorme invloed.
B

Bart Religion

Legacy Member
multavici zei:
Dus volgens hem heeft je hoeveelheid bezit rechtstreeks invloed op je gedrag en ethiek? Vind ik maar een vreemde stelling die wel wat meer uitleg verdient.


Is dat zo? Ik heb niet het idee dat onze rijkdom in de handen is van een select groepje of dat dat meer als vroeger het geval is, in tegendeel. Zeker Vlaanderen is toch een land van kmo's en middenstanders?
Bij van die marxistische filosofen krijg ik meestal het gevoel dat ik in een heel andere wereld leef.
Klik om te vergroten...

Slechts 0,7% is 'miljonair' in België. De rijkdom zit wel degelijk bij een klein groepje.

Veel 'middenstanders' komen tegenwoordig amper rond. Sowieso ziet het er niet goed uit voor de 'kleine winkel'.

Binnenkort worden die allemaal kapot geconcurreerd door de grote omdat ze lagere prijzen kunnen aanbieden door grote hoeveelheden in te kopen.
B

Bongobong

Legacy Member
De rijken symboliseren natuurlijk het morele verval van de maatschappij, ze bezitten dan ook macht over de samenleving. Maar ik denk niet dat de gewone bevolking er zo veel beter vanaf komt. Waarom zouden zij zich iets aantrekken van de maatschappij of het bedrijf waar ze in werken? Zo lang hun loon er ligt is er geen reden om zich in te zetten. Enkel door hebzucht of hoogmoed (geld en status) zijn mensen nog bereid om carrière te maken. De prioriteit moet liggen bij het veranderen van het systeem dat die situatie mogelijk maakt. Met enkel de rijken bestraffen kom je niet ver.
n

nite

Legacy Member
Bongobong zei:
Enkel door hebzucht of hoogmoed (geld en status) zijn mensen nog bereid om carrière te maken.
Klik om te vergroten...

Er zijn ook nog mensen die hard werken zonder dat geld en status hun motivatie is.

Imo is dat voor mensen aan de top een zeldzaamheid. Als ge het enkel voor het geld doet slaagt ge er volgens mij niet in om jarenlang de nodige inspanning te leveren om zover te raken. Om aan de top te raken moet je een dieper liggende motivatie dan geld hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan