Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LSDsmurf

Legacy Member
Leterme heeft zondag commentaar gegeven op de reactie die onstond na zijn interview in Libération:
Leterme geeft Franstaligen lik op stuk

,,Franstalige politici die Nederlandsonkundig zijn, maar wel een pro-Belgisch discours verdedigen, zijn compleet ongeloofwaardig'', zegt de Vlaamse minister-president Yves Leterme (CD&V).

,,Franstalige politici die steeds weer het Belgische model verdedigen tegen 'gevaarlijke' Vlaamse collega's, en er intussen niet in slagen om behoorlijk Nederlands te spreken, zijn ongeloofwaardig. Nederlands wordt door sommige Franstaligen nog altijd bekeken als een soort dialect, maar het is wel de landstaal van de meerderheid van de Belgen. Ik ben er helemaal niet op uit om België op te blazen, maar als de Vlamingen vragen dat men hun taal spreekt, is dat een zaak van respect. Ik spreek zelf vlot drie talen. Ik mag me toch afvragen of het gebrek aan kennis van het Nederlands een kwestie is van niet willen of niet kunnen'', zei een strijdvaardige Leterme na de IJzerbedevaart in Diksmuide.

Leterme reageert daarmee voor het eerst duidelijk op de commotie rond zijn interview in de Franse krant Libération . Daarin verklaarde hij onder meer ironisch dat veel ,,Franstaligen intellectueel blijkbaar niet in staat zijn om Nederlands te leren'', wat hem een storm van Franstalige kritiek en zelfs klachten wegens racisme opleverde.

PS-voorzitter Elio Di Rupo besloot vrijdag op zijn zomercongres nog dat Leterme ,,uit is op het einde van België''. De PS-vice-premier en minister van Justitie, Laurette Onkelinx, deed er dit weekend in Het Laatste Nieuws een schep bovenop: ,,Leterme moet zich excuseren voor de minachting waarmee hij alle Franstaligen beledigd heeft. Hij is een man met twee gezichten. Hij zou je met het grootste gemak én met de glimlach een dolk in de rug steken'', verklaarde zij.

,,Onkelinx noemde mij eerder 'een gevaarlijk man' en toen hebben we eens afgesproken om een en ander uit te klaren. Dat verliep goed, maar blijkbaar vindt ze het nu nodig om opnieuw alle registers open te trekken. Ik denk dat de PS en Onkelinx in het bijzonder onder grote druk staan om een falend beleid op vlak van Justitie recht te trekken. Ze zoeken een bliksemafleider voor hun problemen, en denken die in mij en de heisa rond het interview gevonden te hebben'', zegt de minister-president.

,,Mijn vader was een Franstalige schilder-behanger die naar hier verhuisd is zonder een woord Nederlands te kennen. In wat een pak Franstaligen niet kan, is hij wel geslaagd: Nederlands leren. Ik ben opgevoed in het Frans, tot mijn drie jaar sprak ik nooit een andere taal. Ik ben als anderstalige naar de kleuterklas gegaan, en heb daar Nederlands geleerd. Ik spreek het nog altijd niet vloeiend, maar het lukt toch al meer dan behoorlijk'', aldus Leterme.

Over de oproep van het IJzerbedevaartcomité aan de Vlaamse ministers ,,om op post te blijven na de federale verkiezingen'', grapt Leterme: ,,Het is tegenwoordig uitzonderlijk als men politici vraagt om op post te blijven, in plaats van af te treden.'' Dan ernstig: ,,Zoals u weet, doe ik daar dit jaar geen uitspraken meer over. Ik weet alleen dat ik zal kijken vanuit welke positie ik Vlaanderen het beste vooruit kan helpen.''

Dat zijn aanwezigheid op de IJzerweide nieuwe olie op het communautaire vuur zou zijn, wil Leterme niet geweten hebben. ,,Sinds wanneer is het aan de Franstalige politici om te oordelen of ik best wel of niet naar de bedevaart kom? Ik was hier vorig jaar trouwens ook.''
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=G3410PJHB

GMotha

Legacy Member
Ik ben geen fan van Leterme. Maar dat gezeik van de PS hangt me neig de keel uit.
Die partij (lees: Di Rupo) werkt gewoon alles wat vlaanderen wilt (of nodig heeft) tegen en veroordeelt iedereen die daar niet mee akkoord is als iemand die uit is op't einde van België. Eisen stellen en geen toegiften. Ik begin de indruk te krijgen dat ze zelf niet echt "Belgisch-gezind" zijn. + de vriendjespolitiek die ervoor gezorgd heeft dat Onkelinx haar zin kan doordrijven.

En over het "nederlands": we leven in een land waar onze koninklijke familie maar een erbarmelijke kennis van de meest gesproken landstaal heeft. Franstalige politici die op ons gaan zeiken omdat we graag een beetje respect voor ons gewest (en taal) hebben en iedereen die zijn mond tegen hen opentrekt afstempelt als seperatisten en anti-belgen.

"om na te denken over wat ons bindt" Komisch, ze voelen zich zelf een appart volk.
En door Brussel in het waalse terretorium (hij zegt het zelf "waals terretorium", waar's de bindende factor? hij maakt zelf maar al te duidelijk dat't appart is) te eisen (ja, want zij stellen eisen. Geen comprosmissen, enkel eisen), gooit hij nog wat zout op de wondes.

ec8or

Legacy Member
Laat di rupo maar doen, hij is goed bezig met nóg meer vlamingen over de pro-splitsing-streep te trekken.
dat vlaanderen eens idd de geldkraan dicht draait, dan zullen die walen, met Di Rupo op kop, wel anders piepen.

ik zou zelf beschaamd zijn, moest ik federaal minister zijn en zo erbarmelijk nederlands praten als o(i)nkelincx.

Blanco

Legacy Member
Ik spreek het nog altijd niet vloeiend, maar het lukt toch al meer dan behoorlijk'', aldus Leterme.

:wtf: ik had dat nooit geweten moest hij het niet verteld hebben, ik hoor zelf geen Franse "r" in zijn Nederlands.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Zoals het nu bezig is :D (en laat het zo nog maar wat verdergaan) kunnen we sayonara zeggen tegen "België" en wordt het Vlaanderen en Wallonië, 2 dwergstaten...

(of wij misschien bij de keeskopjes hierbove?)

GMotha

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
(of wij misschien bij de keeskopjes hierbove?)
Legalize it^^
Maar bij nader inzien: liever niet. Anders wordt Vlaanderen een chesselliche provincie van nederland.

Thallyos

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Zoals het nu bezig is :D (en laat het zo nog maar wat verdergaan) kunnen we sayonara zeggen tegen "België" en wordt het Vlaanderen en Wallonië, 2 dwergstaten...

(of wij misschien bij de keeskopjes hierbove?)

Zoiets zie ik (gelukkig) nog niet te snel gebeuren. Mentaliteit/administratie is daar totaal anders of hier, ik kan me niet voorstellen hoe dat zou moeten gaan. Moet Nederland zich aanpassen omdat een paar idealistische mensen naar Nederland willen of moeten wij als laatkomertjes bij Nederland ons totaal gaan aanpassen? De lijst van problemen is eindeloos in feite, een splitsing is al haast onmogelijk om deftig te realiseren (de eerste die komt met een goeie oplossing voor Brussel en al die federale ambtenaren moet ik nog horen).

Het is een feit dat Di Rupo veel kwade wil aan het zaaien is hier (hell, van zijn idee om Brussel te laten aansluiten bij het 'Waals territorium' kom ik ook pissed, maar splitsen is nog altijd niet the way to go imho

Anoniem05

Legacy Member
Ik vind het schoolsysteem in Wallonië een schandalig iets.

De leerlingen daar kunnen kiezen of ze Nederlands of Spaans leren als tweede taal, ze doen er geen moeite voor omdat ze te dom zijn? Of gewoon geen fut hebben? Wat de reden dan ook mag zijn ze valt niet goed te praten.

Wij leven in een land waar men drie grote taalgroepen heeft, wij Vlamingen kunnen ze alledrie, de Walen daarentegen kunnen er voor het overgrote merendeel maar een, en als ze dan nederlands kunnen is het zo gebrekkig dat ik liever frans met ze praat dan nederlands. Ik zeg het overgrote merendeel, niet iedereen, ik ken Walen die vloeiend nederlands spreken.

Verander het schoolsysteem in Wallonië: vanaf het 5e leerjaar verplichte Nederlandse les, zoals bij ons.

Time

Legacy Member
De gemiddelde Vlaamse 20-jarige spreekt ook maar gebrekkig Frans hoor, en het Duits is nog een pak slechter. Zeggen dat de Vlamingen de drie talen beheersen is even ridicuul als zeggen dat geen enkele Waal Nederlands kan.

Anoniem05

Legacy Member
Time^- zei:
De gemiddelde Vlaamse 20-jarige spreekt ook maar gebrekkig Frans hoor, en het Duits is nog een pak slechter. Zeggen dat de Vlamingen de drie talen beheersen is even ridicuul als zeggen dat geen enkele Waal Nederlands kan.

Sorry, al mijn vrienden spreken perfect frans (en ik ben 20), duits spreek ik me niet over uit want ik haat die taal en ben er dus niet echt zo goed in :) maar ik kan me tenminste redden, basisconversaties houden met Duitsers zonder dat zij erbij staan van 'what the hell are you saying?'

De Walen die ik ken spreken goed Nederlands, daarom ken ik ze ook, ik weiger namelijk vrienden te zijn met Walen die enkel frans spreken.

Waarom?

1: Ik woon in Vlaanderen, ik spreek graag Nederlands waar ik woon
2: Waarom moeite doen om frans te spreken met iemand die de moeite niet doet mijn taal te leren?
3:Frans is nog steeds niet m'n favoriete taal

Dit kan dan wel heel erg nationalistisch, misschien zelfs racistisch klinken maar ik ben volkomen tegen VB en haar principes, just to clear that out:niceone:

Project Loony

Legacy Member
=[BwU]=Jackass zei:
Wij leven in een land waar men drie grote taalgroepen heeft, wij Vlamingen krijgen ze alledrie, de Walen daarentegen krijgen er voor het overgrote merendeel maar een.
Als je het zo stelt, ga ik akkoord.

Anoniem05

Legacy Member
Project Loony zei:
Als je het zo stelt, ga ik akkoord.

ja, met 'krijgen' bedoel ik dus dat we ze op school alledrie te zien 'krijgen'

--> In Vlaanderen is het verplicht de twee andere talen te leren, in Wallonië helemaal niet en dat zit me verdomd dwars, waarom zou ik de moeite doen om Frans te leren als de Walen de moeite niet eens doen om mijn taal ook maar aan de basis te leren?

Thallyos

Legacy Member
=[BwU]=Jackass zei:
ja, met 'krijgen' bedoel ik dus dat we ze op school alledrie te zien 'krijgen'

--> In Vlaanderen is het verplicht de twee andere talen te leren, in Wallonië helemaal niet en dat zit me verdomd dwars, waarom zou ik de moeite doen om Frans te leren als de Walen de moeite niet eens doen om mijn taal ook maar aan de basis te leren?

We krijgen frans en engels, en sommigen nog Duits. Ik heb bv nooit Duits gehad in mijn hele schoolcarrière. Over mijn Frans zwijg ik nog, het niveau daarvan ...

Walen die in Vlaanderen leven moeten idd Nederlands spreken, Walen die gewoon in Wallonië blijven wonen moeten voor mij geen Nederlands kunnen.

Conradus

Legacy Member
Ik dacht dat iedereen frans, duits en engels kreeg in vlaanderen (hier ASO :help:) is dat toch zo :unsure:

LSDsmurf

Legacy Member
Conradus zei:
Ik dacht dat iedereen frans, duits en engels kreeg in vlaanderen (hier ASO :help:) is dat toch zo :unsure:
Nee, in mijn middelbare school werd in het ASO enkel in de talen richtingen Duits gegeven.

Blanco

Legacy Member
In de grafische richtingzn kreeg je vroeger ook Duits (3u per week) , maar dat had meer te maken met het vakjargon van toen.

Thallyos

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Nee, in mijn middelbare school werd in het ASO enkel in de talen richtingen Duits gegeven.

Idem dito, hier latijn-wetenschappen gedaan en nooit Duits gehad. Wat wij wel konden doen is ons inschrijven voor Duitse lessen, maar die had je toen als een extra uur na school als de rest geen les had, populair waren die lessen dus niet.

boogje

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Nee, in mijn middelbare school werd in het ASO enkel in de talen richtingen Duits gegeven.

en humane wetenschappen ook zo blijkt, want als ik men boeken van het 4de zo bekijk, dan zit daar een Duits handboek bij :sad:

Dennoman

Legacy Member
Latijn-Moderne Talen gedaan, 3 jaar Duits gehad van zeer laag niveau. In het laatste jaar wel 3 uur per week, maar dat betekende niks :) meer gespeeld dan iets anders :p
Ik ben trouwens jaloers op mensen die veel talen gedaan hebben int middelbaar, maar ik zou voor geen geld naar een groot atheneum willen gaan enkel voor Spaans :)

Shibby

Legacy Member
Ik vind dat Walen geen Nederlands moeten leren aangezien het officieël bepaald is dat Walen Frans spreken. Mensen uit Vlaanderen leren Frans, dat is enkel en alleen een pluspunt.
Sommige Walen leren ook Nederlands of kunnen dit al, ook dit is enkel en alleen een pluspunt, meer is er in het algemeen niet aan naar mijn mening.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan