Archief - Moeten aparte moslimscholen opgericht worden?

Avondland · 27 sep 2009

Silmarunya zei:
Dat laaste is hier wat off-topic, maar ik vind het wel een fascinerende discussie. Je moet *iets* doen aan de vergrijzing. Als het geen immigratie is, is mechanisatie/robotisatie mijns inziens de enige andere mogelijkheid. Is een samenleving waar robotverplegers en gemechaniseerde warenhuizen de dienst uitmaken beter dan een multiculturele en niet-Europese? Dat vind ik een interessante discussie om eens te voeren.

Of het accepteren van een tijdelijke economische recessie ten gunste van Europa. 60 miljoen nieuwe immigranten, gepaard gaande met een hogere nataliteit bij de allochtone gemeenschap zal uiteindelijk resulteren dat de autochtone bevolking in sommige landen gereduceerd zal worden onder de 50%. In sommige steden is dit al het geval, en aangezien Europa sterk verstedelijkt is lijkt me dit geen doemscenario van zij die paniekvoetbal spelen.

themummy123 · 27 sep 2009

Als er moslimscholen zijn, dan is dat ALTIJD van de Fethullah Gülen beweging...Ik vertrouw die sekte niet.

Rider · 28 sep 2009

Silmarunya zei:
Dat laaste is hier wat off-topic, maar ik vind het wel een fascinerende discussie. Je moet *iets* doen aan de vergrijzing. Als het geen immigratie is, is mechanisatie/robotisatie mijns inziens de enige andere mogelijkheid. Is een samenleving waar robotverplegers en gemechaniseerde warenhuizen de dienst uitmaken beter dan een multiculturele en niet-Europese? Dat vind ik een interessante discussie om eens te voeren.

Het is niet echt een keuze hé.
Die doorgedreven automatisatie in de industrie (en in mindere mate diensten) is er zowieso, onafhankelijk van in wat voor maatschappij we gaan leven.

Silmarunya · 28 sep 2009

spliffrider zei:
Het is niet echt een keuze hé.
Die doorgedreven automatisatie in de industrie (en in mindere mate diensten) is er zowieso, onafhankelijk van in wat voor maatschappij we gaan leven.

Niet per se. Voor sommige taken (poetsen is een goed voorbeeld) is het nu nog vaak goedkoper om een persoon aan te werven en die het minimumloon te betalen. Als er een kleinere beroepsbevolking is, zouden de lonen wel eens kunnen stijgen en dan is dat prijsvoordeel gewoonweg verdwenen.

Rider · 28 sep 2009

Silmarunya zei:
Niet per se. Voor sommige taken (poetsen is een goed voorbeeld) is het nu nog vaak goedkoper om een persoon aan te werven en die het minimumloon te betalen. Als er een kleinere beroepsbevolking is, zouden de lonen wel eens kunnen stijgen en dan is dat prijsvoordeel gewoonweg verdwenen.

Wie zegt dat dat niet geautomatiseerd kan (en zal) worden?

Silmarunya · 28 sep 2009

spliffrider zei:
Wie zegt dat dat niet geautomatiseerd kan (en zal) worden?

Zolang automatiseren duurder is dan manuele arbeid wordt er niet geautomatiseerd. Elk bedrijf wil toch de meest kostenefficiënte oplossing voor een bepaalde taak?

PS: kunnen we aub terugkeren naar het onderwerp moslimscholen?

^MystiQ · 28 sep 2009

Moslimscholen doen absoluut geen goed aan onze multiculturele samenleving, beide culturen zullen alleen maar verder weg van elkaar geraken wat alleen maar tot meer conflicten zal leiden

Silmarunya · 28 sep 2009

Klopt. Maar stel dat het onderwijsniveau in moslimscholen perfect gelijk is aan dat in de klassieke scholen, er geen extremisme is, wetenschappelijke theorieën niet worden verworpen, kortom het een normale school is, zou je er dan iets op tegen hebben? Zulke scholen bereiken dan al duidelijk meer dan wat de klassieke scholen gedaan krijgen. In sommige buurlanden zijn er heel succesvolle voorbeelden van. Vaak omdat moslimjongeren meer geneigd zijn om iets te aanvaarden van hun eigen 'ras' en omdat de islamitische discipline (die minstens even streng is als de onze en althans volgens de koran leren aanmoedigd) voor hen beter afgaat dan de onze.

Helaas vrees ik dat het bovenstaande maar in enkele gevallen zal worden gerealiseerd...

GeTa · 28 sep 2009

Silmarunya zei:
...

Ze aanvaarden leerstof niet van een belgische leerkracht dus geven we ze één van hun afkomst?
Lijkt me niet echt bevorderlijk voor de toekomst eigenlijk.

Stabby · 28 sep 2009

Silmarunya zei:
Dat laaste is hier wat off-topic, maar ik vind het wel een fascinerende discussie. Je moet *iets* doen aan de vergrijzing. Als het geen immigratie is, is mechanisatie/robotisatie mijns inziens de enige andere mogelijkheid. Is een samenleving waar robotverplegers en gemechaniseerde warenhuizen de dienst uitmaken beter dan een multiculturele en niet-Europese? Dat vind ik een interessante discussie om eens te voeren.

Dat zou een heel pak geld kosten om dat te onderhouden, veel meer zelfs dan personeel. En als we daarmee niet besparen, wie betaalt onze pensioenen dan?

^MystiQ · 28 sep 2009

Silmarunya zei:
..

Ik lees in uw post zeer veel het woord 'als'. Dus betekent dat, dat er teveel onzekerheden zijn, teveel factoren die nadelig kunnen uitdraaien. Van zodra dat er meer voordelen zijn zonder dat de risico's de pan uitswingen zou ik er nog voor te vinden zijn.

Silmarunya · 28 sep 2009

Math'ke zei:
Ik lees in uw post zeer veel het woord 'als'. Dus betekent dat, dat er teveel onzekerheden zijn, teveel factoren die nadelig kunnen uitdraaien. Van zodra dat er meer voordelen zijn zonder dat de risico's de pan uitswingen zou ik er nog voor te vinden zijn.

Vandaar de laatste zin van mijn post. Ik ben voor moslimscholen als de organisatoren ervan op voorhand al die 'alsen' kunnen omzetten in 'feiten'. Dat kan in theorie, maar ik denk niet dat het ooit in België zal kunnen.

^MystiQ · 28 sep 2009

België is nochtans het land van de vele mogelijkheden, althans dat maken ze ons toch altijd wijs

Kemblin · 28 sep 2009

Silmarunya zei:
Vaak omdat moslimjongeren meer geneigd zijn om iets te aanvaarden van hun eigen 'ras' en omdat de islamitische discipline (die minstens even streng is als de onze en althans volgens de koran leren aanmoedigd) voor hen beter afgaat dan de onze.

Als ze enkel iets leren aanvaarden van hun eigen 'ras', hoe kan je dan verwachten dat ze later in de echte wereld bvb. gezag van een 'christelijke' baas ok gaan vinden.

Ik vind dat een school nog altijd een weerspiegeling van de maatschappij moet zijn.

grey-turtle · 28 sep 2009

Ik denk als er een moslimsschool gaat komen, dat het schooltype waarschijnlijk gebaseerd zo zijn op het Lucernacollege in Melle. deze school is (voorlopig) nog niet op een negatieve manier in het nieuws verschenen.

PHOBIAS · 28 sep 2009

themummy123 zei:
Als er moslimscholen zijn, dan is dat ALTIJD van de Fethullah Gülen beweging...Ik vertrouw die sekte niet.

Is dat niet enkel in Nederland zo, omdat die school ook gesubsidieerd voor onderwijs? Of is dat ook zo in België?

Ik snap soms zelfs niet waarom er nog aparte scholen zouden moeten komen voor moslims, ik zie het verband niet met educatie en geloof. Oké bepaalde geloven willen nu de Darwin theorie niet aanvaarden, maar voor zulke dingen een aparte school gaan oprichten zodat bepaalde misschien wel essentiële zaken niet te gaan aanleren of gewoon de optie niet geven om dit aan te leren is toch ook geen plan. Anders zit je later gewoon met Moslims die totaal niet open staan voor iets, en dan heb ik toch een beetje een angst dat dit extremisten worden (Dit bedoel ik ook op andere geloven hoor). Ik bedoel gewoon maar uiteindelijk zitten ze later op hun werk ook met Christenen en Joden en ... , later zal het ook niet gescheiden zijn. Bij je werk moet je je geloof er toch ook niet bijhalen tenzij je misschien priester bent maar dat is een ander verhaal ...

DarkSnaker · 1 okt 2009

Afschaffen die godsdiensten :applause:

Bluto · 1 okt 2009

En dat allemaal omwille van het verbieden van de hoofddoek. IK vind het echt hallucinant dat sommigenn nog steeds niet naar een echte school gaan, omdat ze de hoofddoek niet meer mogen opzetten. Op mijn werk deze vakantie werkten veel moslimmeisjes. Voor het werk deden ze steeds zonder dat iemand dat vroeg hun hoofddoek af. Waarom? Omdat het vanzelfsprekend is in onze maatschappij. Ik heb het hen niet gevraagd, maar ofwel is er opeens geen probleem meer omdat het om geld gaat, ofwel gaan die bepaalde moslima's die nog steeds halsstarrig weigeren om de regels te volgen dit nooit bereid zijn te doen en stevenen zij wrs af op een leven als vrouw aan de haard.

Gonzo the Great · 2 okt 2009

Ike zei:
Misschien wat uit de context, maar Joodse scholen bestaan ook, dus zie ik niet in waarom moslims geen scholen zouden mogen openen.

Idd, als ze het openbare onderwijs niet ok vinden doen ze het zelf maar, hun goed recht. Wel zonder subsidies dan, daarvoor is het openbare er.
Lelijk om te zeggen, maar moslimscholen zullen wel goed zijn voor het niveau van de rest, gezien de ouders van de meeste allochtonen hun kinderen een taalachterstand meegeven die de hele klas tijd doet verliezen. Spijtig voor die kinderen, en ook de integratie in het algemeen, maar het kan niet van 1 kant blijven komen. Men kan de opvoeding van kinderen niet helemaal op de staat afschuiven. De gelijke kansen zijn er, wie ze niet grijpt moet daar de gevolgen maar van dragen.

NSA.Rhinox · 2 okt 2009

Inderdaad zonder subsidies, tot als ze laten zien dat ze tot integratie bereid zijn. Dwz, een uitgebreid lessenpakket dat qua niveau overeenkomt met het openbaar onderwijs. Dus minstens een uitgebreid talenpakket met nederlands, frans, engels en duits. Daarnaast ook nog vakken als fysica, wiskunde, aardrijkskunde, geschiedenis etc. Als hun studenten dit voldoende meekrijgen mogen ze van mij gerust ook nog de koran en arabische stuff aangeleerd krijgen. Maar wat is een diploma anders nog waard?

Archief - Moeten aparte moslimscholen opgericht worden?

Avondland

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

Rider

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Silmarunya

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Kemblin

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

PHOBIAS

Legacy Member

DarkSnaker

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

NSA.Rhinox

Legacy Member