Archief - Mijn 'politieke' ergernissen en andere ergernissen die vandaag actueel zijn ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sonny Crockett
Legacy Member
ResX zei:
Natuurlijk is zoiets niet (altijd*) prettig. Maar feit is inderdaad, dat vooringenomenheid op basis van associatie (welke dan weer het gevolg is van ervaring) helaas al te vaak op één lijn wordt gezet met racisme.
Anders dan met effectief racisme, is dat vooringenomenheid, niet altijd een negatieve ingesteldheid hoeft te hebben.
Ik spreek voor mezelf; maar wat betreft bijvoorbeeld voetbal, zal ik een persoon met Zuid-Amerikaanse looks/achtergrond zo goed als altijd in verband brengen met 'goede speler', ook al heb ik nog maar weinig van hem gezien. Om één of andere reden.
Om één of andere reden, leg ik dat verband. Is dat vooringenomenheid? Absoluut.
Zo zijn er nog voorbeelden. Iemand in het Frans aanspreken, op basis van huidskleur is naar mijn mening dan ook geen racisme. Eerder een handeling, gevoed door ervaring. Ook ik heb de ervaring, dat merendeel van de zwarte bevolking hier, eerder Frans spreekt dan Nederlands.
Loser
Legacy Member
Gavin zei:
Hetzelfde als elke Twitterrel ooit. Ik vraag me af wanneer mensen die clickbait van HLN eens beu gaan worden, en zulke "artikels" zich tegen HLN gaan keren.
Ik vrees niet te snel, maar in mijn naïeve wereldbeeld is dit toch bijna onhoudbaar. Belachelijke marginale meningen naar voren schuiven als komende van "de mensen", waardoor de tegenreactie 100x zo groot wordt, en op die manier legitimiteit geeft aan die belachelijk marginale mening. Waardoor weer anderen die gaan verdedigen... En niet inzien dat we bespeeld worden.
Sylverscythe
Legacy Member
Perdedor83 zei:
Amen.
Ik verwacht gewoon een paar professionele klagers, zo het soort dat op elk artikel negatief reageert. Je kent dat wel, politici zijn allemaal dieven, de gewone mens (=zij) worden uitgebuit, de vreemden pikken hun werk en hun geld, de vreemden werken tegelijkertijd ook niet want ze profiteren van de staat, enzovoort enzovoort. Maar hey, als we doen alsof dat de massale reactie is van "de Vlaming" hebben we weer een sensatieartikel meer, en kunnen een paar andere twitterpersonen ook nog eens zeggen dat ze toch OOK een mening hebben.
Sonny Crockett
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Maar zo dreigt het wel te worden onthaald toch?
Niet persé van de Vlaming alleen, maar van de populatie dat deel uitmaakt van waar ook een bepaalde tweet (of andere vorm van communicatie) haar oorsprong vindt.
I know, ik haal weer datzelfde voorbeeld aan (maar het past binnen het betoog dat ik maak) ... Neem nu de "rel" met de trui van H&M. Allemaal goed en wel dat het een onnozele hetze was, en dat meer dan waarschijnlijk een overgroot deel van de populatie van oordeel was, dat het helemaal niets met racisme had te maken, ... toch heeft H&M haar excuses aangeboden.
Sylverscythe
Legacy Member
Ja, én? Ik voel mij niet aangesproken door een relletje in de abstracte wereld van "de sociale media" hoor. Mensen zouden zich beter allemaal wat meer bewust worden over hoe artificieel al die reacties en verontwaardiging zijn. Een dikker vel kweken zou ook heel de maatschappij ten goede komen. Ergens vorige week werd er een opinie gepubliceerd, waarvan ik denk dat de headline ongeveer zo ging:
"Tegenwoordig lijkt het wel of we in een wedstrijd zitten om het meest verontwaardigd te zijn, en de meest verontwaardigde stem krijgt applaus."
Wel, dat is dus waar heel deze sensatie op gebaseerd is. Ook nu weer, een missverkiezing waar niemand van wakker ligt, en maar twee man en een paardenkop naar kijkt, maar how er werd ergens iets gezegd waarover mensen verontwaardigd kunnen zijn, en dan kunnen er mensen verontwaardigd zijn voor die eerste groep. Clicks, clicks, clicks! Weer een jobstudent bij HLN die zijn loon terugverdient!
En de boer, hij ploegde voort...
"Tegenwoordig lijkt het wel of we in een wedstrijd zitten om het meest verontwaardigd te zijn, en de meest verontwaardigde stem krijgt applaus."
Wel, dat is dus waar heel deze sensatie op gebaseerd is. Ook nu weer, een missverkiezing waar niemand van wakker ligt, en maar twee man en een paardenkop naar kijkt, maar how er werd ergens iets gezegd waarover mensen verontwaardigd kunnen zijn, en dan kunnen er mensen verontwaardigd zijn voor die eerste groep. Clicks, clicks, clicks! Weer een jobstudent bij HLN die zijn loon terugverdient!
En de boer, hij ploegde voort...
Loser
Legacy Member
witten zei:
En zolang jij daarop reageert en gaat zeggen dat "de wereld gek aan het worden is", geef je legitimiteit aan dat soort artikels. Ik snap niet dat mensen daar niet door prikken.
Sarcastr0 zei:
Niet beledigd raken door een opmerking, is niet discriminatie op basis van huidskleur ontkennen. Dat is een populistisch standpunt, en wel eentje dat wat mij betreft hier geen plaats heeft.
Creeping Death
Legacy Member
Perdedor83 zei:
Probleem is ook dat weer alles op een hoop wordt gegooid. Dat ladyboy mopje bv is imo veel onschuldiger van toon dan "het is weer een echt Belgische".
Maar iedereen gooit dat gewoon op één grote hoop en plaats het onder racisme.
Wel grappig: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/15/miss-belgie/
"Het kwetst me enorm... waarom mensen beoordelen op basis van hun uiterlijk?" Komend van een winnares van een schoonheidswedstrijd.
M°°nblade
Legacy Member
Zeker dat jij niet aan het maximaliseren bent?ResX zei:
Perdedor83 heeft dit punt eigenlijk enkele dagen geleden al aangehaald:
Wanneer enkele zonderlingen op sociale media racistische uitspraken doen en de rest van het land daar tegenin gaat dan toont dit aan dat racisme eigenlijk niet het maatschappelijke probleem is dat men ervan probeert te maken.
Ik denk dat dit de best mogelijke manier is om met racisme om te gaan: namelijk dat de gemeenschap de daders wijst op hun ongepast gedrag in plaats van dat vadertje staat zich bezig moet houden met het verzinnen van nieuwe betuttelende GAS boetes om daders te straffen. Het is zo voor de slachtoffers ook duidelijk dat de samenleving waarin ze leven dit gedrag niet tolereert in plats van dat ze beschermd moeten worden door een wet tegen mogelijke onderdrukkers.
Gavin
Legacy Member
Geen complot, wel een soort patroon zoals perdedor aanhaalt. Iedereen die verontwaardigd doet, heeft er baat bij dat dit groot nieuws wordt. De "aanstoker" projecteert haar eigen daarin en krijgt door de aandacht dan gelijk (al zei de winnares bijvoorbeeld dat ze geen racisme ervaart in het gewone leven, en in interviews moet die nu geforceerd verontwaardigdheid uitstralen), Miss België als organisatie krijgt eindelijk nog eens wat aandacht, Unia (die de grootste racistische reactie van iedereen afleverde) en politiekers kunnen zichzelf ook nog eens interessant maken, en de media krijgen weer hun dagelijkse klikjes. Het verbaast met dat Dalilla Hermans nog niets gezegd heeft, maar het gaat niet over een donkerkleurige trien dus het is iets minder relevant voor haar persoonlijk(e carrière).k995 zei:
Verder dan een comment of vijf/tien komen ze in de media niet (als iemand mij die profielen kan linken, graag, wil zelf wel eens zien waarheen die leiden), en qua plat racisme valt dat op zich toch nog mee als ge die marginale context wat kadert. Ik kan me wel inbeelden dat mensen die in 2018 nog naar Miss België kijken nogal van een bepaalde stempel met een bepaald verwachtingspatroon zijn, en klassiek Belgisch in die context ziet de winnares er helemaal niet uit. Als dan "amai, ziet eruit als een Belgische" is, dan kan ik precies toch heel wat andere foute dingen bedenken. Pas op, de negatieve connotatie maakt het opzet ervan wel duidelijk, maar we gaan hier nu toch ook niet doen alsof niet iedereen dat waarneemt?
Het lijkt me ook een zoveelste bewijs of hint dat het de "normale" media zijn die het probleem zijn, en niet die drie onverlaten die hun mening op hun Facebook of Twitter zetten. Er was niets aan de hand (vijf man zegt iets onnozel, niemand geeft hun aandacht, al de rest van de maatschappij negeert dat en doet normaal) tot de zelfingenomen VRT of het klikverslaafde HLN hun agenda op tafel kunnen gooien. En het werkt, want hier staat nu ook al een pagina of twee erover, ook al gaat het hier vooral in negatieve zin over de VRT of HLN zelf in plaats van het racistische karakter van de opgeklopte boel, iedereen pikt zijn graantje mee van de aandacht en verzint er maar fake news op los. Die meningen zijn er altijd en overal geweest, de hetze errond in clickbaitartikels is hetgeen dat veranderd is.
Loser
Legacy Member
Pseudo zei:
Omdat je het zo lief vraagt: Elke online krant heeft tegenwoordig op z'n minst een stuk van dit soort achterlijke en makkelijke artikels. HLN, VRT, alles. Hoe rapper mensen zich daartegen keren, hoe liever ik het zal hebben. Doen alsof Twitter ook maar enige nieuwswaarde heeft, alleen om zichzelf in stand te kunnen houden is bijna een walgelijke corruptie van "journalistiek". Bij sommige kranten is die "katern" gewoon een beetje groter dan bij andere kranten.
Wonkelrijm zei:
Hoeveel artikels publiceert de eindredacteur sociale media?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.