Archief - meer dan 10 miljard winst in 1 kwartaal...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zeta Reticula

Legacy Member
rabsi zei:
ik had geen weet van die premies dan ist natuurlijk wel de moeite ... maar ge kunt niet terug verdienen met elektriek die het maar heeft opgewekt ...
Inderdaad, via die premies... anders kom je er ook niet. Dan is het wel een hoge prijs die de staat betaalt voor wat milieuvriendelijke stroom... De aankoopprijs + belastingsgeld dat anders naar andere zaken kan gaan... heel dure stroom als je het mij vraagt. Nu ja, zonder die premies zouden er nog minder zo'n panelen installeren...

LSDsmurf

Legacy Member
Als de overheid dus geen subsidies zou geven dan zouden die panelen (of toch de huidige generatie) niet interessant zijn omdat het dan 30-40 jaar zou duren eer je de aankoop terughebt, als het tegen dan al niet stuk is.

En hoe zit het eigelijk met de productie van zonnepanelen? Ik hoor meestal zeggen dat de productie van die panelen een erg vervuilende industrie is.

freeza

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Als de overheid dus geen premies zou geven dan zouden die panelen (of toch de huidige generatie) niet interessant zijn omdat het dan meer dan 30 jaar zou duren eer je de aankoop terughebt, als het tegen dan al niet stuk is.

En hoe zit het eigelijk met de productie van zonnepanelen? Ik hoor meestal zeggen dat de productie van die panelen een erg vervuilende industrie is.
Ik had ook zoiets gehoord over zonnepanelen. Iets van dat ze meer energie kosten om te maken dan dat ze ooit energie zelf zullen produceren...

edit: zonnecollectoren zijn dan weer iets anders, zelfs in de winter kan je warm water er van krijgen ^^

piotke

Legacy Member
Kermit zei:
Mijn mening: Als Microsoft megaboetes krijgt voor het gebruik van zijn monopolie, dan moeten oliebedrijven dat ook krijgen!!! Aan de OPEC kan men weinig doen natuurlijk, maar de olieberijven misbruiken hun quasi-monopolie toch ook wel serieus!! ..


Olie bedrijVEN. Meerdere. Dus is er geen monopolie. Iedereen in die sector maakt monsterwinsten. Er is absoluut geen sprake van monopolie.

In de OS wereld is Microsoft de grootste en nagenoeg enige speler. 95 tegenover 5 % ofzo...

DigitalOverdose

Legacy Member
Ik betaal jaarlijks een pak meer belastingen aan vaderke staat dan wat een paar 1000kWh aan groenestroomcertificaten zouden opleveren. En wat ik dan betaal wordt in veel gevallen voor veel nuttelozere dingen gebruikt zoals het hypen van een kniezwengelende zangeres die dan als een van de laatsten eindigt op een festivalleke. Van het bedrag dat daar alleen al aan uitgegeven is (ik dacht 100.000€?) kunt ge al 220 groenestroomcertificaten geven...
Als ge dan de staat een deeltje van die betaalde belastingen kunt laten investeren in zonnepanelen voor u zelf, moet ge u daar dan schuldig voor voelen? I think not...

Over de produktie van zonnepanelen weet ik weinig tot niks. Enige dat ik eens heb opgevangen is dat ze gemaakt worden van afval silicium uit de electronica-industrie. Kost het meer aan energie om ze te maken dan dat wat ze opleveren? Ik durf daar aan te twijfelen zolang niemand met cijfers afkomt. Wat wel een feit is dat ik al op betrouwbare sites op't net heb gelezen (en waar ik dus wel van overtuigd ben), is dat het meer kost aan energie om ne liter mazout te produceren dan dat wat er aan energie uit gehaald kan worden. Da zou ongeveer een verhouding zijn van 0.85
Een ander feit is dat ook ons voedsel meer aan energie kost wat transporteren, verpakken, marketing en heel de mik-mak kost dan wat er aan caloriën uit gehaald kan worre. Hier is de verhouding zelfs nog een heel pak erger. Ik dacht per calorie voedsel dat er 3 à 4 aan gespendeerd worden om het op uw bord te krijgen... Maakt iemand zich daar druk over?

Zeta Reticula

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
...zoals het hypen van een kniezwengelende zangeres die dan als een van de laatsten eindigt op een festivalleke...
Hehe. :woohoo:

...Wat wel een feit is dat ik al op betrouwbare sites op't net heb gelezen (en waar ik dus wel van overtuigd ben), is dat het meer kost aan energie om ne liter mazout te produceren dan dat wat er aan energie uit gehaald kan worden. Da zou ongeveer een verhouding zijn van 0.85...
Slaat dit enkel op de mazout on vergeet men dan de ander producten die er ook uitgehaald worden (bitumen, pek, teer, zware dieselolie... Van die lompe zware scheepsmotoren lopen zelfs op asfalt als het moet)? 't Zou verwonderlijk zijn want vanwaar komt dan al die energie? Dan zou er meer energie nodig zijn om brandstoffen te produceren dan dat alle brandstoffen kunnen produceren? :oink: Dus het kan bijna niet anders dan dat ze de restproducten verwaarlozen. Maar dan nog kan je met die energie-efficiëntie foefelen... stel dat de warmte van dat chemisch proces gerecupereerd wordt (wat zeker gedaan wordt tegenwoordig), dan wordt je proces weer efficiënter...

...Een ander feit is dat ook ons voedsel meer aan energie kost wat transporteren, verpakken, marketing en heel de mik-mak kost dan wat er aan caloriën uit gehaald kan worre. Hier is de verhouding zelfs nog een heel pak erger. Ik dacht per calorie voedsel dat er 3 à 4 aan gespendeerd worden om het op uw bord te krijgen...
Als we voedsel niet verpakken en bewaren gaat het kapot... En dan komen er pas weinig calorieën uit. Maar da's inderdaad soms wat overdreven als ge ziet hoe een pakje koeken verpakt is. Soms elk koekje in een apart plastiekje. Maar we kunnen moeilijk koekjes in bulk gaan aankopen hé :) ... daar gaat de ouderwetse koekjestrommel.

rabsi

Legacy Member
:offtopic: photovoltaische zonnepanelen hebben ook een lager rendement bij hogere temperaturen (dus in de zomer is er msh meer licht, de zon zit langer uit, maar het rendement ligt lager)

spray-bunny

Legacy Member
Ondertussen wint men zelfs al olie uit teerzand. Dit is een duur proces, maar omdat de olie zo duur staat is het winstgevend. Ook worden er in de VS en Duitsland vele steenkoolmijnen heropend omdat deze nu terug erg goedkoop zijn als energiebron (zeker in vgl. met olie). De steenkoolmijnen in Limburg blijven voorlopig nog toe.
Palmolie (nodig voor biodiesel) en andere plantaardige oliën zijn nu ook zo in trek dat de vraag het aanbod overstijgt.

bron: de tijd

Ether

Legacy Member
Da ist em, er zit nog heel veel olie in deze aarde, maar het grootste deel (80% ofzo?) is economisch gezien niet te ontginnen, veel te hoge productiekosten..

Coolguy

Legacy Member
En iets meer dan 10 jaar geleden kostte de benzine eens nog geen 20fr/l :(

Zeta Reticula

Legacy Member
Ether zei:
Da ist em, er zit nog heel veel olie in deze aarde, maar het grootste deel (80% ofzo?) is economisch gezien niet te ontginnen, veel te hoge productiekosten..
"Economisch niet haalbaar" is wel een overdrijving. Laten we zeggen dat het tot nu toe heel erg goedkoop was. De meeste olie die aangeboord wordt in zee bevindt zich momenteel vrij ondiep. Men was vroeger ook overtuigd (of men beweerde het althans) dat baserend op geologie er dieper minder olie zou zijn, niets is echter minder waar (Stille Oceaan voor de kusten van Zuid-Amerika bijvoorbeeld).

Tevens wordt het aantal oliereserven nooit (gedeeltelijk) correct geschat, enerzijds omdat dit wetenschappelijk quasi onmogelijk is, en anderzijds om de prijzen kunstmatig hoog te houden. Stel nu dat we op dit moment met 90% zekerheid kunnen zeggen dat we aan een bepaalde verbruiksrate nog voor 80 jaar olie hebben. Waarom zou er dan reden zijn om de prijzen de hoogte in te jagen? Er is namelijk zekerheid. 't Is ook voor die reden dat landen zoals Saudi Arabië nieuwe olieveldprospecties weigeren zolang de oude velden nog genoeg genereren.

Psychodweep

Legacy Member
Coolguy zei:
En iets meer dan 10 jaar geleden kostte de benzine eens nog geen 20fr/l :(

Ge bedoelt 35 BEF....
Ik woon vlak bij een tankstation en zie al heel m'n leven die prijzen evolueren :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan