Archief - Luchtaanvallen op Gaza

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xtala

Legacy Member
Theoritisch gezien is dat mss een mogelijkheid, maar praktisch hebben ze er niks aan.
Het doel van zo'n aanval is de bevolking schrik aanjagen en schade te veroorzaken (ja, inderdaad dat is terroristisch).
Als je zo'n Qassam prutske op een militaire basis schiet bereik je niks, zowel qua angst als quad schade. Laat staan dat er ook maar iemand aandacht voor zou hebben.

k995

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Je vindt ze terroristen voor bepaalde redenen, je geeft er maar één het doden van burgers.
In jou visie zijn dan wel veel verzet bewegingen terroristen... of denk je dat in WOII er geen duitse burgers(bv famillie van generaals) wereden vermoord door het verzet ofzo?
Bij mijn weten niet, kan je daar eens een bron van geven?

En niet enkel doden van burgers maar vooral ze als doelwit gebruiken .

Waarom zijn Israël dan geen terroristen ze doden toch ook burgers?
Maar die zijn niet als doelwit, hamas is het doelwit van israel en dat zijn geen burgers .


Je zegt trouwens op mijn 1ste vraag waarom zijn Hamas terroristen en ik quoteer


Citaat:
Waarom zijn Hamas terroristen? Omdat de VS het heeft gezegd?
Waarom zijn Hamas geen vrijheidsstrijder/ondergrondse beweging?

"Omdat ze burgers aanvallen. EU en zowat alle westerse landen vinden ze trouwens terroristen niet enkel VS."

Dat lijkt me toch dat je het voor meer als persoonlijke reden terroristen vindt en dat je wel een bal geeft wat dat andere denken. Anders had je gezegd: "omdat ze brugers aanvallen wat de VS denkt intresseerd mij niet dit is mijn persoonlijke mening." Wat je hier doet is jou stelling dat het terroristen zijn kracht bij zetten door de mening van anderen.
Ja en? Die zeggen nu eenmaal hetzelfde als mij . Wat ik moet doen alsof dat niet zo is of zo? Het punt was of ik de VS volgde of niet .



Dus rebellen in Afrika zijn ook terroristen... wat dan toch redelijk bewijst dat Hamas enkel wordt bestreden uit eigenbelang van Israël en de VS. Dat terrorisme enkel wordt gebruikt om oorlogen te veroorzaken, uit te voeren en goed te praten.
De VS geeft niks om die rebellen/terristen dus maakt het ze ook niet uit hoedat ze die labelen. En natuurlijk word de hamas bestreden uit eigenbelang,wanneer bestrijd een land anders iemand? Uit veveling?


Ik vrees dat mijn definitie van Terrorisme een veel correctere definitie als die van jou.
Ik heb er hier nog geen gegeven, ik heb enkel gezegd waarom ik hamas zo vond. Burgers aanvallen om een bepaald land/whetever te dwingen iets te aanvaarden/doen/laten lijkt me wel te passen.



Als over jouw definitie: zoals ik al zei politici ...

Als voor de VN/VS/EU : zoals ik al zei trek ik me echt niet aan.


Lees jij wel wat er staat....? Ik zeg door onderhandeling was er een akkoord.
Met egypte en enkel een staakt het vuren. Dat is echt geen oplossing hoor.

Met onderhandelen bedoel ik wel een oplossing voor het probleem .



Nogmaals het leger aanvallen is geen mogelijkheid je mag het nog zoveel herhalen en er zelf in geloven, als je rationeel nadenkt weet je dat dat zelfmoord is.
En? Voor gaza ommuurd was en de kolonies afgebroklen werden was de favoriete tactiek van palestijnen.

Wat maakt het uit dat het niet makkelijk is? Precies alsof er nu niet evenveel van hamas sterven ?



Onderhandelen? Als de leider nu zijn kop laat zien en zegt ik wil onderhandelen wat denk je dan dat er gebeurt?
Wees eens realistisch...
Waarom moet die zijn kop laten zien? stop de beschietingen en laat weten dat je wil onderhandelen. Er bestaan telefoons in gaza hoor. Met een witte vlag rondlopen hoeft echt niet.

Ikben

Legacy Member
Je hebt gelijk!

Hamas zijn geen burgers(inwonenrs van een land of dorp) het zijn monsters. Ze moeten onmenswaardig worden behandelt omdat ze zich verzetten tegen een superieure macht.

Israël wil echt Hamas uitroeien met de intensie de Palestijnen te helpen. Ze gebruiken Hamas niet als wondermiddel om hun macht te tonen, geld te verdienen, grenzen uit te breiden,...

"Waarom zijn Hamas terroristen?" is geen persoonlijke vraag gevolgd door de bijvraag "Omdat de vs het zegt?". Het punt ging inderdaad over dat jij de VS volgt, niet over waarom jij ze als terroristen beschouwt.

Men moet terrorisme inderdaad niet overal bestrijden, want als het niet boeid dan maakt het niet uit dat een bevolking wordt uitgeroeid. Terrorisme moet men enkel toepassen als men er geld op kan verdienen of meer macht door verwerven.

Telefonisch contact is inderdaad een zeer realistisch mogelijkheid om het hele conflict mee op te lossen. Ze kunnen inderdaad perfect bellen (veel validiteit) en zeggen: "ik ben de leider van Hamas laten we onderhandelen."

Maw je hebt gelijk ik sloeg de bal volledig mis en ga nu stoppen met deze zinloze discussie.

Ikben

Legacy Member
Voor mij wel... ik was een beetje irrationeel aan het denken en vertekende daardoor de waarheid.

ng

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Je hebt gelijk!

Hamas zijn geen burgers(inwonenrs van een land of dorp) het zijn monsters. Ze moeten onmenswaardig worden behandelt omdat ze zich verzetten tegen een superieure macht.

Hamas zijn inderdaad geen burgers.
Je noemt een soldaat toch ook een soldaat en geen burger.

dunno

Legacy Member
Hamas is breder dan een militaire beweging. Het heeft ook een politieke vleugel, leden die scholen, ziekenhuizen... openhouden;

Boddah

Legacy Member
Ze zijn bovendien democratisch verkozen. Is dat niet wat het westen wil? De rest van de wereld overtuigen van het concept democratie?
Maar dan moet je natuurlijk wel consequent zijn en ook accepteren dat er partijen verkozen worden die stroken met onze westerse visie.

Gentille

Legacy Member
_DM_ zei:
Ah ja, want Hamas gebruikt die tunnels om voedsel naar de inwoners van Gaza te brengen :unsure:
Wie maakt die foto's denk je ?
En als er al hulpmiddelen door die tunnels komen is dat voor Hamas, die zitten niks in met de gewone burgers.
Gisteren beelden gezien op Sky News van luchtafweergeschut in een moskee, dan moeten ze ook niet zagen als Israël die moskee beschiet he.

Er staat in het artikel dat de tunnels voor alles worden gebruikt. Zowel voor voedsel en andere levensmiddelen (zelf grotendeels) als voor wapens. Hamas zal eventjes een schaap in die tunnel droppen om er dan een foto van te maken :unsure:

Als Hamas die tunnels enkel gebruikte om wapens te smokkelen dan hadden ze zeker geen aanhang meer in de Gaza want dan brengen ze enkel miserie over de Gaza.

leonzo

Legacy Member
Belgie gaat even zijn steentje bijdragen door 6 kinderen naar hier te laten overvliegen. Man man man.

fireflymr

Legacy Member
Lijkt me toch redelijk traumatiserend...
Kinderen die nog nooit uit hun dorp zijn geweest, een kwart wereldbol overvliegen, hadden waarschijnlijk nooit eerder blanken gezien :p die een absurd taaltje brabbelen...

Ikben

Legacy Member
Een trauma moet aan bepaalde voorwaarden voldoen.
1)Een gebeurtenis(of reeks van) die dood of ernstig letsel inhouden of een bedreiging van de lichaamsintegriteit van de persoon of anderen.
2)De persoon moet hier met intense angst en persoonlijke angst op hebben gereageerd(gaat vaak gepaard met dissociatie). Bv geboorte is niet traumatisch hoewel hier sprake is van een gebeurtenis die bedreigend is voor de lichaamsintegriteit vd persoon.

Je kan dus wel stellen dat het bombardement traumatiserend is, de factoren die jij noemt zijn eerder beangstigend en stressveroorzakend. Ik denk trouwens dat als het vervoeren traumatiserend zou zijn dat men dit niet zou doen.

DéWé

Legacy Member
Bram Lacor zei:
Bij een trauma moet de gebeurtenis een bedreiging zijn voor je(of anderen) leven, ernstig letsel of lichaamsintegriteit. Je kan dus wel stellen dat het bombardement een traumatiserend is, wat jij benoemt is eerder beangstigend.

Een plotse verandering van omgeving, weggerukt worden uit je vertrouwde omgeving van bommen en granaten kan traumatiserend werken.. Probeer is minder op zo'n dingen te reageren en door te drammen op al dan niet juiste benamingen.. Terroristen, vrijheidsstrijders, trauma's of angsten,.. Iedereen heeft hier zijn mening over de zaken, je kan eindeloos doordrammen over terroristen of geen terroristen ;)

Anyway, Israël heeft vandaag 8 schoten afgevuurd op Libanees grondgebied na weer een raketaanval van op dat grondgebied. Overigens wordt de opmars in gazastad voortgezet.
De eerste 6 Palestijnse kinderen worden nu gerepatrieerd naar Belgie, benieuwd hoe dat verlopen is en wat ze er nu mee gaan doen.

Ikben

Legacy Member
DesertWolf zei:
Een plotse verandering van omgeving, weggerukt worden uit je vertrouwde omgeving van bommen en granaten kan traumatiserend werken.. Probeer is minder op zo'n dingen te reageren en door te drammen op al dan niet juiste benamingen.. Terroristen, vrijheidsstrijders, trauma's of angsten,.. Iedereen heeft hier zijn mening over de zaken, je kan eindeloos doordrammen over terroristen of geen terroristen ;)

Anyway, Israël heeft vandaag 8 schoten afgevuurd op Libanees grondgebied na weer een raketaanval van op dat grondgebied. Overigens wordt de opmars in gazastad voortgezet.
De eerste 6 Palestijnse kinderen worden nu gerepatrieerd naar Belgie, benieuwd hoe dat verlopen is en wat ze er nu mee gaan doen.

Ik ben dan ook gestopt met doordrammen over terroristen of niet aangezien dit geen goed omschreven begrip is.

Een trauma moet aan die voorwaarden voldoen, anders spreekt men niet van een trauma.(vb bankoverval, overval met fysiek geweld, oorlogs situaties, scheiding van de ouders op zeer jonge leeftijd,...=traumatische ervaring) Dit heeft niets met persoonlijke mening te maken.
Bovendien is het wel van belang om termen juist te benoemen en gebruiken voor een goede communicatie. Als ik Fransen als Russen(termen waaraan bepaalde voorwaarden moet voldaan worden)ga benoemen is de communicatie wel erg moeilijk.

Het is ergens toch ook logisch dat men mensen geen trauma's gaat aandoen om ze te verzorgen. Aangezien Trauma's een PTSS(post traumatisch stress syndroom) kunnen veroorzaken wat bij 2/3(bij 1/3 accuut) het geval is.

[LRRP]

Legacy Member
n Gaza-stad werd de Sheikh Radwan begraafplaats getroffen. Ongeveer dertig graven, waaronder enkele die nog maar pas gedolven waren, werden opgeblazen. Lichaamsdelen en stukjes vlees vlogen alle kanten uit en in de omgeving hing een stank van geschroeid en rottend vlees.

"Er lagen stukjes vlees op het dak, er waren kleine stukjes ingewanden bij. Mijn buurman vond de hand van een al lang geleden gestorven vrouw. We hebben het allemaal in een plastic zak gestopt", zei Ahmad Abu Jarbou. "En man die gisteren zijn neef heeft begraven kon het lichaam nergens meer terugvinden.
"

Ikben

Legacy Member
Dat is toch echt onrespect vol een kerkhof vernielen... ik weet nog wat voor een drama ze er van maakte toen enkele kinderen schade aan een kerkhof hadden toegebracht.
Hoe kan je nu nog geloven dat dit was om Hamas te raken? Waren er tunnels daar, wapenopslagen,...?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan