Archief - loon politici

tegenwoordig zie ik toch niet veel politiekers waarvan ge echt kunt zeggen dat ze aan politiek doen vanwege een roeping, geef ze het minimumloon en ze zullen het plots allemaal niet meer zo belangrijk vinden om "het land te leiden".
ondertussen is het blijkbaar al de mode geworden om de zoon of dochter nog te lanceren voor ze zelf op pensioen gaan, onafhankelijk van de intelligentie of motivatie van die persoon.

ik vind het trouwens een schande dat die mannen zo laat werken (of dat beweren ze toch zelf). een camionchauffeur mag niet meer dan 8u werken op een dag en zij werken daar dag en nacht ( :ironic: ) aan veel belangrijkere zaken. ze zouden ook verplicht pauze moeten pakken ipv half in slaap toe te geven aan de walen

Eerste wa ik dacht: das toch eigenlijk zelfs weinig??!

.... aaaahja tis per maand xD

JPV zei:

euh? wat zou de stimulans zijn? beter werken doordat je maar matig verdient?
...

Klik om te vergroten...

het zou een stimulans zijn om sarcasme op te merken

allahmcbeal zei:

maar betaald worden om in je eigen woning te wonen vind ik er dan wel wat over.

Klik om te vergroten...

Op zich niks mis mee, ze krijgt gewoon de waarde wat een ambtswoning waard is per maand, het feit dat ze een eigen huis heeft is louter bijzaak. Een ambtswoning is geen appartement met 1 slaapkamer voor €600 huur per maand, €1800 lijkt me een schappelijke prijs.

Een De Gucht die €19000 netto verdient heb ik ook geen probleem mee, ik heb meer problemen met het feit dat een Van Rompuy die er totaal niks maar dan ook niks van bakt zoveel verdient.

JPV zei:

Als je het relatief ziet, dus loon tegenover de functie en verantwoordelijkheid, dan is die 19000 euro niet zo goed betaald. Bovendien is de werkzekerheid héél laag .

Klik om te vergroten...

Ik vind de bedragen van politici met en uitvoerende verantwoordelijkheid zeker niet te hoog. Vind dat politici in parlementaire functies soms wel te veel verdienen (fractievoorzitters, commissievoorzitters, quastoren, ondervoorzitters, etc, etc). Bovendien vind ik dat je als politiek niet mag cumuleren. Je kan niet en een goed parlementslid zijn en burgemeester zijn en in de raad van bestuur zitten van 4 intercommunales en Ethias, Dexia, etc. Ten slotte pleit ik voor normale pensioenrechten voor parlementairen, na 20 jaar moeten zij geen volledig pensieon krijgen, maar wel na 45 jaar.
Wat je zegt over de werkzekerheid klopt niet. Niet verkozen parlementsleden kunnen makkelijk overstappen naar bedrijfsleven (consultancy), krijgen troostposten zoals kabinetschef, voorzitter van "speciale VZW's", worden door de partij betaald, etc.

Mijn schoonvader bekleed één van de hoogste posities in de Anti-Fraude commissie in de EU. Man gaat met +/- 12 000 € netto naar huis. Werkt wel dik 65 uur de week en is ondertussen al meer dan 60 zit ook veel in 't buitenland en soms weet ie maar een dag op voor hand dat hij morgen in 't vliegtuig of de trein moet stappen.

Heeft het ook niet voor niks gekregen. Master in de Economie / Master in Rechten / Europees Recht. Specialisatie landbouw... .


Mensen die zich Parmalat herinneren kunnen niet ontkennen dat die mensen nodig zijn en ze die bedragen dubbel en dik verdienen.

Bellerophon zei:

Mijn schoonvader bekleed één van de hoogste posities in de Anti-Fraude commissie in de EU. Man gaat met +/- 12 000 € netto naar huis. Werkt wel dik 65 uur de week en is ondertussen al meer dan 60 zit ook veel in 't buitenland en soms weet ie maar een dag op voor hand dat hij morgen in 't vliegtuig of de trein moet stappen.

Heeft het ook niet voor niks gekregen. Master in de Economie / Master in Rechten / Europees Recht. Specialisatie landbouw... .


Mensen die zich Parmalat herinneren kunnen niet ontkennen dat die mensen nodig zijn en ze die bedragen dubbel en dik verdienen.

Klik om te vergroten...

Dat zijn dan ook de mensen die al het werk achter de schermen doen. Ik beschouw die niet "politici".

Mijn idee is 't volgende. Ik heb geen probleem met het feit dat het dragen van een zware verantwoordelijkheid of dat nu als bedrijfsleider, ingenieur, politieker, bankier is dik wordt beloond.

Alleen stel ik vast dat de bedrijfswereld en het Europees apparaat uiterst strenge eisen stelt aan zijn medewerkers voor dergelijke posities. In de bedrijfswereld is het een combinatie van ervaring en opleiding incluis een goede ingsteldheid en stabiel karatakter voor de hogere posities neem je zelfs eerst deel aan bepaalde concours eer je uitverkozen wordt. Dit is ook het geval als kandidaat werknemer bij de EU of Nato. Heb er zelf aan deelgenomen en persoonlijk ondervonden dat het absoluut gene kattepis is. Voor mij is 't nog eens extra moeilijk in de EU aangezien mijn schoonvader daar ook werkt en er absoluut geen sprake van belangen vermenging mag zijn. Vriendjes politiek is daar uit den boze.

Dus voor de privé, EU, Nato moet je gestudeerd hebben, enkele talen machtig zijn en een gezonde kop hebben eer je daar mag uitkijken naar dergelijke dik betaalde positie.


't Probleem van de politiek is dat Jan en alleman bij wijze van spreken Minister, Senator en etc.. kan spelen. Me dunkt zou er wel eens sprake mogen zijn van een bekwaamheids test vooralleer iemand dergelijke positie mag bekleden. Al is 't maar om de Freya VDB's uit 't kabinet begroting te weren!

Bellerophon zei:

Mijn idee is 't volgende. Ik heb geen probleem met het feit dat het dragen van een zware verantwoordelijkheid of dat nu als bedrijfsleider, ingenieur, politieker, bankier is dik wordt beloond.

Alleen stel ik vast dat de bedrijfswereld en het Europees apparaat uiterst strenge eisen stelt aan zijn medewerkers voor dergelijke posities. In de bedrijfswereld is het een combinatie van ervaring en opleiding incluis een goede ingsteldheid en stabiel karatakter voor de hogere posities neem je zelfs eerst deel aan bepaalde concours eer je uitverkozen wordt. Dit is ook het geval als kandidaat werknemer bij de EU of Nato. Heb er zelf aan deelgenomen en persoonlijk ondervonden dat het absoluut gene kattepis is. Voor mij is 't nog eens extra moeilijk in de EU aangezien mijn schoonvader daar ook werkt en er absoluut geen sprake van belangen vermenging mag zijn. Vriendjes politiek is daar uit den boze.

Dus voor de privé, EU, Nato moet je gestudeerd hebben, enkele talen machtig zijn en een gezonde kop hebben eer je daar mag uitkijken naar dergelijke dik betaalde positie.


't Probleem van de politiek is dat Jan en alleman bij wijze van spreken Minister, Senator en etc.. kan spelen. Me dunkt zou er wel eens sprake mogen zijn van een bekwaamheids test vooralleer iemand dergelijke positie mag bekleden. Al is 't maar om de Freya VDB's uit 't kabinet begroting te weren!

Klik om te vergroten...

²
Ik heb geen probleem met hoge lonen voor grote verantwoordelijkheden. Mensen met dergelijke jobs hebben zoals je zegt er idd heel wat moeite moeten voor doen en zitten daar niet vanwege hun politieke kleur of buurman zeg maar.
Dat zij meer verdienen is maar normaal ook.

politici moeten niet aantonen dat ze bekwaam zijn, zelfs al is duidelijk dat ze onbekwaam zijn moeten ze enkel zien dat ze elkaar wat "helpen" en kunnen ze ondertussen rustig verder doen.

Moest bv je schoonvader doen zoals hen vrees ik dat hij algauw zijn bureau mag opruimen.

Ten eerste ben ik helemaal overtuigd van de lonen van politici, die mogen zeker aan de hoge kant liggen. Wil je talent aantrekken, dan moet er iets tegenover staan. Overigens wordt het loon van De Gucht bepaalt door de EU, niet door België. Als ik mij goed herinner is dat bepaald op een soort gemiddele/mediaan van wat ministers van de lidstaten verdienen.

Ik wil wel reageren op de bekwaamheid van ministers. Uiteindelijk is het aan ons, de burger, om onbekwame mensen uit de politiek te houden. Zoiets kan heel erg simpel door niet op die mensen te stemmen. De stemmen die ze krijgen komen niet uit de lucht vallen. In het geval van onze parlementariërs kun je de schuld dus niet op hetzelf steken, maar zijn je medeburgers schuldig. We krijgen kansen genoeg om hen af te rekenen, er zijn debatten genoeg in verkiezingstijd zodat je, indien je dat wil, iedereen op de lijsten persoonlijk kunt spreken.

Als je dan nog op x of y stemt, dan is dat enkel je eigen schuld (of die van je achterlijke buurman aan den dop bv, die evenveel recht heeft als jij, de forumintellectueel om zijn stem uit te brengen). Zo werkt ons kiessysteem nu eenmaal en persoonlijk kan ik mij er goed in vinden. Dat politici dan gebruikmaken van de 'onwetende massa' om verkozen te raken is hun goed recht. Het volk krijgt de leiders die het verdient.

Voor ministers zal het zelden gebeuren dat mensen die niet verkozen zijn een ministerpost krijgen. Als dat dan toch het geval is, zijn dat meestal mensen die zich buiten de politiek al bewezen hebben. Iets anders zou politieke zelfmoord zijn voor de partij in kwestie.

Wel laat me zeggen dat de wortel van ons probleem ons kiessysteem is.

Hier is stem-plicht. Achterlijke Gerard aan den dop heeft geen interesse nog goesting om de politiek te volgen maar moet toch gaan stemmen. Dus gaat achterlijk Gerard tegen zijn goesting een stem gaan uitbrengen die weinig tot geen inhoud nog zin voor verantwoordelijkheid vertegenwoordigd.

Ik zou in het "belang" van achterlijke Gerard voorstander zijn van stemrecht! inplaats van Plicht. Zodoende zal het aantal stemmen voor partijen met "belang" of "anders" flink wat aandeel verliezen dat ze eigenlijk niet verdienen. Zodoende kan Gerard de zondag ochtend zijn Roes uitslapen en in de namiddag op café zeuren dat de Walen alleen maar geld kosten en alle Afrikanen stinken terwijl om zen gat niet heeft moeten opheffen om verplicht tegen zijn goesting een ongefundeerde protest stem te uiten.

Zodoende wordt er echt gekozen en enkel door mensen die gemotiveerd zijn om hun stem uit te brengen. Dit zou ons politiek landschap in goede zin veranderen.

dee zei:

Dat is dan ook 1 van de extreme voorbeelden.

Klik om te vergroten...

Menig politieker klopt heel wat uren op een dag en moet overal naartoe. Ik zou niet graag zo een week doorlopen zoals zij dat moeten doen.

gentille zei:

Menig politieker klopt heel wat uren op een dag en moet overal naartoe. Ik zou niet graag zo een week doorlopen zoals zij dat moeten doen.

Klik om te vergroten...

Zo ken ik er ook veel en dat zijn geen ministers.

Bellerophon zei:

Wel laat me zeggen dat de wortel van ons probleem ons kiessysteem is.

Hier is stem-plicht.

Klik om te vergroten...

Maar als je dan in de Lange Wapper thread gaat zien, zit iedereen te zeuren dat het referendum niet verplicht was. Ik ben er zelf nog niet uit of ik voor stemplicht of stemrecht ben, al neig ik momenteel ook wel naar het 2e.

Een lokaal referendum gaan vergelijken met nationale verkiezeingen. Goe bezig...

Bellerophon zei:

Een lokaal referendum gaan vergelijken met nationale verkiezeingen. Goe bezig...

Klik om te vergroten...

Daarom ook de ""

dee zei:

Zo ken ik er ook veel en dat zijn geen ministers.

Klik om te vergroten...

Met dezelfde verantwoordelijkheid? Een politieker/minister moet ook een land leiden (of ze daar in slagen is een ander paar mouwen). Een manager van een bedrijf klopt ook heel wat uren en heeft ook heel wat verantwoordelijkheid maar de centen liggen er dan ook meestal op het einde van de maand (als ze niet meer verdienen)

Een kleine zelfstandige moet ook heel wat werk verzetten voor een kleiner loon op het einde van de maand maar de verantwoordelijkheid ligt daar ook veel lager.

Imo zijn ze zeker niet overbetaald wat ze wel zouden mogen afschaffen (ofwel is het fabeltje) is dat ministers na hun zittijd nog enkele jaren worden verder betaald. Niet meer in de ambt zetelen, is niet meer betaald worden imo.

gentille zei:

Met dezelfde verantwoordelijkheid? Een politieker/minister moet ook een land leiden (of ze daar in slagen is een ander paar mouwen). Een manager van een bedrijf klopt ook heel wat uren en heeft ook heel wat verantwoordelijkheid maar de centen liggen er dan ook meestal op het einde van de maand (als ze niet meer verdienen)

Een kleine zelfstandige moet ook heel wat werk verzetten voor een kleiner loon op het einde van de maand maar de verantwoordelijkheid ligt daar ook veel lager.

Imo zijn ze zeker niet overbetaald want ze wel zouden mogen afschaffen (ofwel is het fabeltje) is dat ministers na hun zittijd nog enkele jaren worden verder betaald. Niet meer in de ambt zetelen, is niet meer betaald worden imo.

Klik om te vergroten...

Er is helemaal geen "grote verantwoordelijkheid". Een kmo manager heeft veel meer verantwoordelijkheid want die zijn acties kunnen leiden tot sluiting en ontslagen. En de pré zal niet 19000 netto zijn hoor. Zeker in deze crisis zijn er veel managers die dag en nacht moeten werken om niet tenonder te gaan.
Een minister kan niet zo ver gaan aangezien die gecontroleerd wordt door heel wat mensen. Zowel via de politiek als de media. Er kunnen verkeerde beslissingen gemaakt worden maar hoeveel ministers ken jij die ontzet zijn uit hun ambt omdat ze het te bond maken? (op wetgevend vlak dan, geen overduidelijke schandalen..) Hoeveel ministers nemen hun "verantwoordelijkheid" op als er iets niet uitdraait zoals ze gezegd hadden?
Na 4 jaar is alles vergeven en vergeten.

dee zei:

Er is helemaal geen "grote verantwoordelijkheid". Een kmo manager heeft veel meer verantwoordelijkheid want die zijn acties kunnen leiden tot sluiting en ontslagen. En de pré zal niet 19000 netto zijn hoor. Zeker in deze crisis zijn er veel managers die dag en nacht moeten werken om niet tenonder te gaan.

Klik om te vergroten...

Een KMO-manager is verantwoordelijk voor zijn eigen bedrijf. Een relatief klein, controleerbaar geheel. met pakweg 50-100 medewerkers. Hij heeft een redelijk duidelijk beperkt netwerk van connecties, waarvan hun standpunt relatief bekend is (vakbond, leveranciers).

Een minister is verantwoordelijk voor een gans departement/"sector". Hij weet vaak zelf niet waarvoor hij nu exact allemaal verantwoordelijk is omdat het een kluwen is. Verantwoordelijkheid voor zijn kabinet alleen al is een KMO. Hij heeft een gigantisch netwerk van connecties met enorm wisselende standpunten: andere partijen waarmee hij moet samenwerken maar die zelf hun problemen hebben, verschillende stakeholders die hij nauwelijks kent (tenzij 1 minuut vooraleer hij ze ontmoet), hij moet overal een mening over hebben, elk woord van hem kan misbruikt worden in de nationale pers, ...

zelfs al vergelijk je een minister met een topbedrijf (genre bekaert, barco, ...), dan kom je nog niet heel dicht. En die verdienen een stuk meer dan 19000 euro per maand, je mag er een 0'tje achter zetten...

dee zei:

Een minister kan niet zo ver gaan aangezien die gecontroleerd wordt door heel wat mensen. Zowel via de politiek als de media. Er kunnen verkeerde beslissingen gemaakt worden maar hoeveel ministers ken jij die ontzet zijn uit hun ambt omdat ze het te bond maken? (op wetgevend vlak dan, geen overduidelijke schandalen..) Hoeveel ministers nemen hun "verantwoordelijkheid" op als er iets niet uitdraait zoals ze gezegd hadden?
Na 4 jaar is alles vergeven en vergeten.

Klik om te vergroten...

bond => bont.
wat denk je trouwens dat die verantwoordelijkheid lastig maakt? net die controle door politie én media.
of je het nu te bont maakt op wetgevend vlak of een schandaal maakt niet uit. Er zijn voorbeelden genoeg van politici die moeten opstappen ondanks dat zij niet rechtstreeks verantwoordelijk zijn voor iets (Semira Adamu iemand bvb?)

Ari Gold zei:

Op zich niks mis mee, ze krijgt gewoon de waarde wat een ambtswoning waard is per maand, het feit dat ze een eigen huis heeft is louter bijzaak. Een ambtswoning is geen appartement met 1 slaapkamer voor €600 huur per maand, €1800 lijkt me een schappelijke prijs.

Een De Gucht die €19000 netto verdient heb ik ook geen probleem mee, ik heb meer problemen met het feit dat een Van Rompuy die er totaal niks maar dan ook niks van bakt zoveel verdient.

Klik om te vergroten...

Bwa, daar kan die mens eigenlijk niet veel aan doen. Van Rompuy doet wrs alles wat hij kan, maar het systeem werkt gewoon niet.
Ik heb enkel een probleem met politici die verschillende functies hebben en dan bepaalde fucnties compleet verwaarlozen, maar toch de wedde opstrijken. Veel van de parlementariers doen hun werk gewoon niet goed, velen komen bijna nooit (bv Patrick Jansens). Vooral in de senaat is dat een probleem, aangezien dat toch maar een praatbarak is.