Archief - Kwestie: Vietnam

Muttley · 8 sep 2005

Ik ben het een beetje beu, al die Vietnam posten in alle threads waar kwestie bijstaat. Dus daarom deze thread, zet hier ulle gedacht over Vietnam (den oorlog hee).

Raasd hier maar uit hee, da ga er hier hevig aan toe gaan denk.

Cazzz · 8 sep 2005

GTM zei:
Er zijn vc guerillas tot in saigon doorgedrongen ja, maar die zijn binnen de 2 uur allemaal gedood. En sorry hoor, maar je gaat mij niet wijsmaken dat je veel boeken hierover hebt gelezen, als je beweert dat de nva en de sva dezelfde uniformen droegen.

om dan toch maar de Irak thread on-topic te houden ga ik er hier comment op geven.
van wickipedia:

Saigon

Around five battalions of NLF had infiltrated the city, and there were a number of separate targets, including the headquarters of the ARVN, the airbase at Bien Hoa, the Presidential Palace, and the American Embassy.[7]

Tân Sơn Nhất airbase, the headquarters of the ARVN and MACV, was attacked by around 700 soldiers and there was heavy fighting but only 110 American casualties. At Bien Hoa airbase twenty aircraft were destroyed. The Communist Vietnamese casualties in these two assaults and other actions in Saigon were over 1,100 soldiers but they temporarily took control of large parts of the city.
General Nguyen Ngoc Loan executing Viet Cong Captain Nguyen Van Lem: Eddie Adams' Pulitzer Prize-winning photograph
Enlarge
General Nguyen Ngoc Loan executing Viet Cong Captain Nguyen Van Lem: Eddie Adams' Pulitzer Prize-winning photograph

Fighting lasted almost a week and some sections of the city were badly damaged by U.S. retaliatory air strikes and artillery. The suburb of Cholon was very badly damaged, with fighting lasting there into mid-February.

bijna een week.. waar zit jij met je 2 uur..

en hier om toch maar aan te tonen dat de VS wel degelijk tegen geduchte tegenstanders stond en niet tegen whatever jij het wilt laten blijken..

Hue

Main article: Battle of Hue
Main article: Massacre at Hue

The city of Hue was attacked by ten PAVN battalions and almost completely overrun. Thousands of civilians believed to be potentially hostile to Communist control, including government officials, religious figures, and expatriate residents, were executed in what became known as the Massacre at Hue. The city was not recaptured by the U.S. and ARVN forces until the end of February. The historical and cultural value of the city meant that the U.S. did not apply air and artillery strikes as widely as in other cities, at least initially. Instead, U.S. Marines of the 1st Division, filmed by the U.S. media, cleared the city street by street, heading gradually towards the fortified Citadel, the imperial palace, which was recaptured from PAVN troops after four days of struggle. The U.S. and ARVN lost 482 men and the PAVN around 7,500,[11] making Hue the bloodiest single battle of the Vietnam war.[12] The massacre of civilians, in an area poorly accessible to the media, received comparatively little attention from the press.

The Battle of Hue was dramatized by director Stanley Kubrick in the 1987 film Full Metal Jacket.

Amerikaanse soldaten hebben tijdens die oorlog wel degelijk op hun bek gekregen.

Tae · 8 sep 2005

Eigenlijk weet ik niet veel af van deze oorlog, misschien iemand die het mij een beetje hoe en waarom Amerika daar zijn terecht gekomen ???

Naar mijn weten voor het communisme dat daar de kop opsloeg zker ???

Gentille · 8 sep 2005

Tae zei:
Eigenlijk weet ik niet veel af van deze oorlog, misschien iemand die het mij een beetje hoe en waarom Amerika daar zijn terecht gekomen ???

Naar mijn weten voor het communisme dat daar de kop opsloeg zker ???

ja communisme idd, het was den tijde van de koude oorlog é. En er was één of ander doctrine dat zei (ik denk de trumandoctrine) die zei dat elk land die zich bedreigt voelde door het communisme kon rekenen op de militaire steun van Amerika. De Korea-oorlog, Vietnam, Cuba-crisis zijn allemaal te gevolge van de koude-oorlog, enkel en alleen omdat de twee supermachten ( USA en SU) bang waren om met elkaar in confrontatie te komen, omdat ze wisten dat het toen ging uitmonden in een kernoorlog. Na WWII wou amerika europa kapitalistisch maken en de SU wou europa communistisch zien, toen is de miserie begonnen, ijzeren gordijn van Churchill, Berlijnse muur. Ik spreek hiervan een periode van 1945 tot 1989 dus dit is zeer kort samengevat.

@cazz, het was de stad Hue dat ik zocht in die andere tread, thx voor het optezoeken

m*** · 8 sep 2005

maar wie was er volgens jullie aan het winnen? en waarom

volgens mij waren de amerikanen ogenschijnlijk wel de winnaars maar konden ze nooit echt winnen. gewoon omdat een regulier leger niet kan winnen van een guerillaleger

Timmie · 8 sep 2005

Vietnam was eigenlijk een franse kolonie, maar de bevolking wou zich losrukken van het Franse bewind.

Maar de VS had eigenlijk schrik dat heel Zuid-Oost Azië aan de communisten ten prooi zou vallen (dominotheorie), dat wouden ze koste was het kost vermijden door Frankrijk te helpen hun kolonie te behouden.

GTM · 8 sep 2005

Timmie zei:
Maar de VS had eigenlijk schrik dat heel Zuid-Oost Azië aan de communisten ten prooi zou vallen (dominotheorie), dat wouden ze koste was het kost vermijden door Frankrijk te helpen hun kolonie te behouden.

Ze hadden inderdaad schrik dat heel Zuid-Oost Azië commies zouden worden, maar om frankrijks kolonie te behouden??? Vietnam was al zo'n 8 jaar geen franse kolonie meer toen de vietnam-oorlog uitbrak.

Cazz, ja sorry, zat er een beetje naast met mn 2 uur. Ik geloof dat dit de tijdspanne was in welke de MP's de vc uit de ambassade kreeg.

Maar euh...

The U.S. and ARVN lost 482 men and the PAVN around 7,500,[11] making Hue the bloodiest single battle of the Vietnam war.

hier vind jij dus dat de US op haar bek heeft gekregen???
Voor hun strategische terugtocht uit Hue hebben ze 15 maal meer vijanden gedood dan dat ze mannen verloren hebben.

Timmie · 8 sep 2005

Frankrijk heeft toch nog 8 jaar "gestreden" voor Vietnam hoor ...
Een goede verstandhouding kunt ge dat slecht noemen

GTM · 8 sep 2005

Timmie zei:
Frankrijk heeft toch nog 8 jaar "gestreden" voor Vietnam hoor ...
Een goede verstandhouding kunt ge dat slecht noemen

Euh...hoe bedoel je?
Ik bedoel gewoon dat er tussen Dien Bien Phu en 1962 ongeveer 8 jaar zitten. (denk dat DBP in 1954 was, maar kan me vergissen)

Timmie · 8 sep 2005

Na de 2e wereldoorlog bedoelde ik

Maar het was na de onafhankelijkhied natuurlijk geen kolonie meer (mijn fout

)

en nu :sleep:

nog 1 dag werken

Cazzz · 8 sep 2005

GTM zei:
hier vind jij dus dat de US op haar bek heeft gekregen???
Voor hun strategische terugtocht uit Hue hebben ze 15 maal meer vijanden gedood dan dat ze mannen verloren hebben.

Voor Amerikaanse slachtoffers is dat toch veel, niet? Moest dit in Irak gebeuren, de wereld staat op zijn kop! Mja, tis grotendeels door Hue da de VC heeft geleerd da ze de VS ni in open gronde nog mogen aanvallen tenzij de cijfers helemaal in hun voordeel zijn.

@gentille, merci he

Gentille · 8 sep 2005

ik denk dat Vietnam kolonie is geweest van Frankrijk tot 1954, als men met Dien Bien Phu die veldslag bedoeld, want die naam ontglipt me even

Cazzz · 8 sep 2005

Jup, das diene veldslag waar de Fransen op hun bek hebben gekregen tegen de Viet Minh. De Fransen dachten de Viet Minh klein te krijgen door ze op een formele wijze te bestrijden want ze konden geen weg met die guerilla tactieken.

volpetrolski · 8 sep 2005

GTM zei:
Ze hadden inderdaad schrik dat heel Zuid-Oost Azië commies zouden worden, maar om frankrijks kolonie te behouden??? Vietnam was al zo'n 8 jaar geen franse kolonie meer toen de vietnam-oorlog uitbrak.

Cazz, ja sorry, zat er een beetje naast met mn 2 uur. Ik geloof dat dit de tijdspanne was in welke de MP's de vc uit de ambassade kreeg.

Maar euh...

hier vind jij dus dat de US op haar bek heeft gekregen???
Voor hun strategische terugtocht uit Hue hebben ze 15 maal meer vijanden gedood dan dat ze mannen verloren hebben.

rare manier heb jij om een overwinning te definieren GTM. maar enfin, dat hadden we al wel een tijdje vermoed.

Om het cru te stellen he: de Vietnam oorlog is de grootste militaire stommiteit geweest in de geschiedenis van de VS. Klinkt sneu voor al die zinloos gesneuvelde Amerikanen maar zo is het. Een zogenaamd 'vrij' land dat door jarenlange propaganda gebaseerd op paranoia en leugens gespuwd door hyperhypocriete en machiavellistische communistenjagers zoals een McCarthey en een Hoover zo paranoide geworden was om deze actie aanvankelijk te steunen. Een ver van mijn bed show die door televisie plots angstaanjagend dichtbij kwam.

En op het moment zijn mensen met dezelfde 'Amerikkka über alles' ideologie nog altijd met dezelfde scams bezig. En die verdedig jij. Jongen toch. I pity you.

Morpheus · 9 sep 2005

volpetrolski zei:
rare manier heb jij om een overwinning te definieren GTM. maar enfin, dat hadden we al wel een tijdje vermoed.

Om het cru te stellen he: de Vietnam oorlog is de grootste militaire stommiteit geweest in de geschiedenis van de VS. Klinkt sneu voor al die zinloos gesneuvelde Amerikanen maar zo is het. Een zogenaamd 'vrij' land dat door jarenlange propaganda gebaseerd op paranoia en leugens gespuwd door hyperhypocriete en machiavellistische communistenjagers zoals een McCarthey en een Hoover zo paranoide geworden was om deze actie aanvankelijk te steunen. Een ver van mijn bed show die door televisie plots angstaanjagend dichtbij kwam.

En op het moment zijn mensen met dezelfde 'Amerikkka über alles' ideologie nog altijd met dezelfde scams bezig. En die verdedig jij. Jongen toch. I pity you.

We kunnen er niet veel aan doen aan dat soort mensen helaas.
Weet je nog met Irak...
Eerst liegen over vernietigingswapens, en als ze geen vinden... dan vinden ze wel een andere reden om het goed te praten.

Helaas maar waar... zij zijn verantwoordelijk voor al die zinloze oorlogen.

JohnDodger · 10 sep 2005

Hierzie Bekijk diene 2de foto maar 'es goed , dan weet ge toch direct dat die oorlog een hoop ellende was die de mensen zo snel mogelijk wilde vergete ...

Ten tweede zaten al die 'veel te jonge' soldaten op onbekend terrein , ze wisten verdomme niks ervan ... de Vietcong had alles in hun voordeel met de kilometers lange tunnels de ze er hadden gegraven !

GTM · 10 sep 2005

JohnDodger123 zei:
Hierzie Bekijk diene 2de foto maar 'es goed , dan weet ge toch direct dat die oorlog een hoop ellende was die de mensen zo snel mogelijk wilde vergete ...

Ten tweede zaten al die 'veel te jonge' soldaten op onbekend terrein , ze wisten verdomme niks ervan ... de Vietcong had alles in hun voordeel met de kilometers lange tunnels de ze er hadden gegraven !

Jaja, die foto kennen we allemaal. Maar je kan niet zomaar een foto voorleggen van gewonden of dode burgers en dan zeggen dat de oorlog een hoop ellende was. In elke oorlog vallen namelijk burgerslachtoffers, en bij jou link staat duidelijk bij dat het om een misdrop ging.

agent orange zei:
zoals mijn nickname al zegt ben ik al jaren geintresseerd in de vietnam oorlog ik zoek er ook vanalles over op.amerika zegt zelf dat ze die oorlog niet verloren heeft omdat ze tegen het einde van de oorlog de zogenaamde vietnamisering begonne dus de zuid vietnamese soldaten krege heel veel miliitair materiaal van de amerikane vanaf toen is t bergaf gegaan toen de amerikane zich begonne trgtetrekke(lopen).ik vind die oorlog eigenlijk de meest waanzinnige ooit alles was erover van agent orange tot napalm tot de arcligt bombardemente enzovoort.
edit en die oorlog in irak begint ook n klein beetje op de vietnam oorlog telijken maar natuurlijk niet in die mate als toen greetz

De oorlog is inderdaad bergaf gegaan van toen de Amerikanen zich terugtrokken. Dus wat is hier logischerwijze de conclusie?: De Amerikanen wonnen de oorlog tot ze zich, verplicht door de publieke opinie, terug moesten trekken. Daardoor kwam er ook heel dat vietnamiseringsproces. De USA kon de oorlog niet voortzetten, dus zorgden ze ervoor dat Zuid-Vietnam op zn eentje kon winnen. In 1972 had Zuid-Vietnam één van de modernste legers ter wereld, maar door corruptie tot in de hoogste rangen en het kiezen van officieren niet op basis van hun kwaliteiten maar op basis van hun afkomst, hebben ze nooit een kans gehad.

Morpheus · 10 sep 2005

GTM zei:
Jaja, die foto kennen we allemaal. Maar je kan niet zomaar een foto voorleggen van gewonden of dode burgers en dan zeggen dat de oorlog een hoop ellende was. In elke oorlog vallen namelijk burgerslachtoffers, en bij jou link staat duidelijk bij dat het om een misdrop ging.

De oorlog is inderdaad bergaf gegaan van toen de Amerikanen zich terugtrokken. Dus wat is hier logischerwijze de conclusie?: De Amerikanen wonnen de oorlog tot ze zich, verplicht door de publieke opinie, terug moesten trekken. Daardoor kwam er ook heel dat vietnamiseringsproces. De USA kon de oorlog niet voortzetten, dus zorgden ze ervoor dat Zuid-Vietnam op zn eentje kon winnen. In 1972 had Zuid-Vietnam één van de modernste legers ter wereld, maar door corruptie tot in de hoogste rangen en het kiezen van officieren niet op basis van hun kwaliteiten maar op basis van hun afkomst, hebben ze nooit een kans gehad.

Zeg, kent ge eigenlijk wel iets van Vietnam?
Die oorlog was gewoon een verloren geval nog voor ze eraan begonnen!

Dik op hun bek hebben ze daar gekregen, en 100% terrecht.
Altijd hetzelfde met hun nutteloze oorlogen.

Helaas leren ze zelf de dag van vandaag niets bij.

Morpheus · 10 sep 2005

agent orange zei:
de amerikane hebbe geen enkele grote veldslag tegen de vc of nva verloren

Moest ge Vietnam een beetje kennen zou je weten dat dat niet nodig is

Zo'n land veroveren zult ge zelf met de huidige middelen serieus zware verliezen mogen incasseren.

En doet dat ertoe? Twas gvd een smerige oorlog die er helemaal niet hoorde te zijn!

GTM · 10 sep 2005

Morpheus zei:
Zeg, kent ge eigenlijk wel iets van Vietnam?
Die oorlog was gewoon een verloren geval nog voor ze eraan begonnen!

Dik op hun bek hebben ze daar gekregen, en 100% terrecht.
Altijd hetzelfde met hun nutteloze oorlogen.

Helaas leren ze zelf de dag van vandaag niets bij.

Geen enkele oorlog is een verloren geval voor eraan begonnen is.
Zelfs op het einde was dit geen verloren geval.

Op hun bek gekregen??? Ze hebben nog geen 1/10 van de noord-vietnamese slachtoffers geleden en hebben geen enkele slag verloren.
100% terecht? Hoezo? Als een land een ander land binnenvalt, zou er volgens jou geen troepenmacht naar dat land gezonden mogen worden? Dit was geen burgeroorlog, want het waren 2 autonome landen. Of dit met eigenbelang te maken heeft, maakt niets uit. Ik vind het nogal logisch dat een land uit eigenbelang handelt. Daarom heeft de bevolking de overheid toch verkozen? Om goed te doen voor HEN, niet voor anderen. Maar hier hebben zo ook Zuid-Vietnam proberen te helpen.

Altijd hetzelfde met hun nutteloze oorlogen??? LOL. Ja inderdaad, zoals WOII. Een paar ondankbare europeanen helpen. :ironic: Daar zouden ze wel 2x bij nagedacht hebben als ze de anti-USA houding van europa vandaag de dag geweten zouden hebben.

Archief - Kwestie: Vietnam

Muttley

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

Tae

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

m***

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Cazzz

Legacy Member

volpetrolski

Legacy Member

Morpheus

Legacy Member

JohnDodger

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Morpheus

Legacy Member

Morpheus

Legacy Member

GTM

Legacy Member