Archief - Kosova?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avondland
Legacy Member
Piejie zei:Of goed mogelijk dat Brussel gewoon ... Brussel blijft. En België gewoon ... België blijft
Met alle Belgenmoppen van dien ... buiten de leuke moppen van satireblaadjes en cabaretiers weet ik niet waarom iemand een zinnig argument kan brengen om de huidige status van België te behouden. Het minste is het verder federaliseren, en dat is al op zich veel minder 'België'.
@Epyon: vergeef me als ik erg sceptisch kijk naar Kosovo. Ik vertrouw het hele zaakje voor geen haar. Dat de onafhankelijkheid meer kansen biedt tot toenadering van de EU is positief, maar de Albanese maffia is niet zo eenvoudig weg te vagen. Plus het feit dat Thaçi wel een erg dubieus verleden heeft ... De UCK is een héél andere soort militie van de IRA en de ETA.
Epyon
Legacy Member
Was. De UCK ofte KLA is ontbonden na de Kosovo oorlog. Bovendien heeft het KLA zijn doel bereikt, in tegenstelling tot veel andere paramilitaire groeperingen, en is de organisatie niet meer nodig. Natuurlijk zwerven er nog schaduwen van de KLA rond, maar wat wil je in een land dat net uit een burgeroorlog komt. Een correcte aanpak zal dit uiteindelijk wel oplossen. Toen de Muur viel vreesden ook veel West-Europeanen voor de Stasi, of de facties die er van zouden overschieten. Achteraf bleek alles wel mee te vallen, zowel voor Oost-Duitsland als Europa.Avondland zei:
Overigens het KLA niet verwarren met het UCK dat in Macedonië actief was.
Icanus
Legacy Member
Piejie zei:Of goed mogelijk dat Brussel gewoon ... Brussel blijft. En België gewoon ... België blijft
voor jou is het huidige belgie de ideale staatsstructuur voor z'n inwonende volkeren?
vergeef me, maar ik ben een idealist en perfectionist
als jij niet wil streven naar een betere inrichting der wereld zou je beter wegblijven van politiek...
Epyon
Legacy Member
Dan zou je beter streven naar belangrijker zaken dan het einde van BelgiëIcanus zei:
. Alhoewel homogene bevoegdheidspakketten een waardevolle investering voor de toekomst zijn, liggen er momenteel heel wat acute socio-economische vraagstukken te wachten op een oplossing. Een one-issue goal zoals de opsplitsing is zonde van de tijd.Piejie
Legacy Member
Als je wil streven naar zo'n hoge doelen zou je je beter met andere zaken dan de onafhankelijk van Vlaanderen bezig houden.Icanus zei:
En als je echt zo'n "idealist" en "perfectionist" bent zoals je zelf zegt, zou je moeten inzien dat er belangrijkere zaken in de wereld (en ons land België) zijn.
Avondland
Legacy Member
Piejie zei:
De politiek wordt ontregeld door communautaire twisten. Enorm veel thema's zijn communautair geladen. Zelfs de Moslimliga is indertijd gesplitst! Als het geen splitsing is, zal een véél verdere federalisering (confederalisme zelfs) een veel efficiënter beleid toelaten. Als Vlaanderen toch geen tweede België wordt tenminste.
Epyon
Legacy Member
Ik vrees dat veel mensen, waaronder ook politici, aan het kerktorensyndroom leiden. Zó groot zijn onze problemen nu ook weer niet, vergeleken met bvb het zoeken naar consensus op Europees vlak.spray-bunny zei:
Bovendien worden alle belangrijke zaken toch op Europees vlak beslist, op federaal vlak blijven er nog wat kruimels zoals de afstand tussen zebrapadstrepen. Dit is overigens niet zo slecht, want ook ons economisch beleid wordt door Europa geregeld. Als die eisen dat we onze staatsschuld afbouwen dan zal dat wel gebeuren, los van regionale meningsverschillen. Eens de druk van 'bovenaf' te groot wordt zullen zelfs de meest koppige politici wel bijdraaien.
Epyon
Legacy Member
Kerktorensyndroom. Op een schaal van vierkante kilometers is er een cultuurverschil merkbaar, op een internationale schaal niet. Dat cultuurverschil zit vooral in de hoofden van mensen, bepaalde kleine zaken die buiten proportie worden opgeblazen om toch maar een onderscheid te maken. Wij verschillen bvb ook nauwelijks van onze buurlanden. Als je verschillen vindt zijn het altijd pietluttigheden van 'ze zijn zuiniger', 'ze eten meer zuurkool', 'ze drinken meer wijn', ... Persoonlijk merk ik pas een echt verschil als je ver naar het Oosten gaat.gentille zei:
Avondland
Legacy Member
Epyon zei:
West-Europa is dan ook niet voor niets aan het uniformiseren en aan het nivelleren. Maar tussen Walen en Vlamingen is er wel degelijk een verschil, dat niet te wijten valt aan een 'kerktorensyndroom'. Ik heb geen probleem met vreemde culturen, maar in eigen land moet dat met mate zijn en geen meerderheid in bepaalde wijken. Er moet een grens gesteld worden, ook al vindt het politiek correcte etablissement dat niet kunnen. Ik val persoonlijk niet over bepaalde pietluttigheden, maar constateer dat Vlamingen en Walen naast elkaar leven. Er zijn weliswaar wat uitzonderingen, maar een echt 'Belgisch' gevoel bestaat eigenlijk niet meer; mocht het overigens ooit al bestaan hebben. De Vlaamse Beweging werd ook vlak na de revolutie opgericht, wat wel al wat wil zeggen. Het feit dat we nu in het nederlands aan het debatteren zijn, is te danken aan die Beweging.
Epyon
Legacy Member
Nja, waar zie jij dan die grote cultuurshock? Naar mijn weten zijn er geen fundamenteel verschillende zaken waardoor je van een andere cultuur zou kunnen praten. Ok, er is de taal en een iets grotere laissez-faire mentaliteit, maar de levenswijze en -visie verschilt nu toch ook niet zoveel? Het is niet alsof we er radicaal andere standpunten qua economie, justitie, cultuur, ... op nahouden.
De accenten liggen in Wallonië misschien iets meer uitgesproken op het sociale, maar bvb welvaart creëren door economische expansie staat ook daar centraal (ze weten heus wel dat niet iedereen bij de overheid kan werken hoor ).
De accenten liggen in Wallonië misschien iets meer uitgesproken op het sociale, maar bvb welvaart creëren door economische expansie staat ook daar centraal (ze weten heus wel dat niet iedereen bij de overheid kan werken hoor
).Avondland
Legacy Member
Epyon zei:Nja, waar zie jij dan die grote cultuurshock? Naar mijn weten zijn er geen fundamenteel verschillende zaken waardoor je van een andere cultuur zou kunnen praten. Ok, er is de taal en een iets grotere laissez-faire mentaliteit, maar de levenswijze en -visie verschilt nu toch ook niet zoveel? Het is niet alsof we er radicaal andere standpunten qua economie, justitie, cultuur, ... op nahouden.
De accenten liggen in Wallonië misschien iets meer uitgesproken op het sociale, maar bvb welvaart creëren door economische expansie staat ook daar centraal (ze weten heus wel dat niet iedereen bij de overheid kan werken hoor
Het feit alleen dat er politiek heel moeilijk samengewerkt kán worden, is een argument op zich om minstens veel meer autonomie te eisen. Ik snap het nu gewoon niet om behoudensgezind te blijven, want het werkt alleen maar meer inefficiëntie en geldverspilling in de hand. Een Belgisch eenheidsgevoel bestaat trouwens niet, er is altijd al een besef geweest van twee andere culturen. Dat hoeft niet eens 'radicaal verschillend' te zijn, maar gewoon 'anders'. We mogen blij zijn dat we niet met Iers-Engelse of Baskisch-Spaanse toestanden zitten, omdat de Vlaamse Beweging een vrij burgerlijke beweging was. Dat valt te verklaren door de geschiedenis van dit gebied.
Als ik 1 ding in de geschiedenis mocht behouden, was dat wel het behoud van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden. Enkele initiële problemen ten spijt, zou het Vlaanderen altijd ten goede zijn gekomen. De splitsing was in mijn ogen niet te wijten aan religieuze verschillen, maar aan politiek-ideologische verschilpunten. België werd in 1830 niet voor niets een erg liberale staat genoemd. En ik besef dat de Nederlanden van weleer Wallonië ook omvatten. Het is namelijk een feit dat een deel van Wallonië een belangrijk deel uitmaakte van de Bourgondische en Spaans/Oostenrijks-Habsburgse Nederlanden. Nederlands werd vroeger gesproken in een deel van Noord-Frankrijk, maar die delen werden jammer genoeg verfranst. In Frans-Vlaanderen zijn er bijvoorbeeld groeperingen die voorstander zijn van een hereniging met Vlaanderen, maar dat gaat Frankrijk nooit toe willen geven.
Epyon
Legacy Member
Ik denk niet dat dat veel met cultuurverschillen te maken heeft, integendeel. Het gaat gewoon over beloftes aan kiezers die men aan weerszijden van de taalgrens heeft gedaan. Vlamingen beloftes over hervormingen, Walen net het tegenovergestelde. Geen enkele zijde wil toegeven. Tuurlijk dat er niet samengewerkt kan worden.Avondland zei:
Overigens heeft de Waalse antipathie tegenover homogene bevoegdheidspakketten imo weinig met cultuur te maken. Het is vooral een makkelijk haalbaar breekpunt voor Franstalige politici. Moest er een nog makkelijker haalbaar breekpunt geweest zijn zou er heus geen zo'n toneel over die hervorming geweest zijn.
En wat die Noord-Ierse toestanden betreft, n/o maar de 'moderne' Vlaamse Beweging (post-1970) heeft gewoon nooit tanden gehad. Er zaten wel eens hardliners zoals Valkeniers tussen die (overigens nog altijd) verzot waren op straatgeweld, maar over het algemeen zijn het vooral mannen van middelbare leeftijd die op tijd en stond met vlaggen staan te zwaaien en Vlaamsche Liederen kelen.
De Vlaamsgezinden die het meest bereikten waren de pragmatici die inzagen dat blijven vasthouden aan de Vlaamse ideologische lijn gewoon onmogelijk was en eieren voor hun geld kozen. Zo heeft bvb de VU ook het Egmontpact goedgekeurd, ook al versterkte dat de positie van de Franstaligen in en rond Brussel. Het is altijd beter om iets toe te geven en zo vooruit te geraken dan niet toegeven en stil te staan.
Icanus
Legacy Member
HRW wil onderzoek naar orgaanhandel Serviërs
BRUSSEL - De mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) zegt over nieuwe bewijzen te beschikken dat Kosovaarse separatisten in 1999 Servische burgers ontvoerden, doodden en hun organen verkochten. De organisatie wil dat dat de zaak ernstig onderzocht wordt.
Carla Del Ponte, voormalig VN-aanklager bij het Joegoslavië-Tribunaal (ICTY) in Den Haag, had als eerste melding gemaakt van de 'orgaanhandel' in haar boek 'La caccia - io e i criminali di guerra' (De jacht, ik en de oorlogsmisdadigers).
Dat Del Ponte deze voor de Kosovaarse zaak onaangename en inopportune beschuldigingen ophoestte, werd haar niet in dank afgenomen. Zo werd haar onder meer verweten oude koeien uit de sloot te halen en zich te baseren op 'onverifieerbare aantijgingen' (van, dixit Del Ponte, 'geloofwaardige journalisten').
De Zwitserse regering -Del Ponte is een Zwitserse- verbood de voormalige procureur van het ICTY, die momenteel ambassadrice vcan haar land in Argentinië is, haar boek te promoten. Del Ponte maakte het zichzelf extra moeilijk door ook de huidige premier van Kosovo, Hashim Thaci, als ex-guerrillero van het UCK met de orgaanhandel in verband te brengen.
Volgens de gegevens van Del Ponte werden de -100 tot 300- Serviërs naar een woning in het noorden van Albanië gebracht, waar zij werden afgeslacht.
De Albanese premier, Sali Berisha, wuifde maandag de 'bewijslast' van HRW weg en had het over 'een verhaaltje uit een roman van Agatha Christie'. Volgens Berisha is grondig onderzoek niet nodig.
'Er is reeds onderzoek gevoerd door zowel nationale (Albanese, nvdr) als internationale rechercheurs, en die hebben niets gevonden'. Ook het Kosovaarse parlement overweegt een tegenaanval: de volksafvaardiging overweegt Del Ponte te vervolgen wegens 'aantasting van het imago van Kosovo'.
Human Rights Watch stelt, daarentegen, dat het inzage heeft gehad in een rapport uit 2002/2003 van VN-onderzoekers, waarin wel degelijk sprake is van een indirecte bewijslast.
Voorts beschikt de ngo over getuigenissen van zeven Albanees-Kosovaarse guerrillero's die 'details hebben gegeven over hun deelname aan of ooggetuigenis van de overdracht van ontvoerde Serviërs en andere gevangenen'.
Behalve Serviërs viseerde het UCK bij zijn 'bevrijdingsstrijd' eind van de jaren '90 ook andere minderheden en uiteindelijk ook onvoldoende patriottisch geachte volksgenoten.
BRUSSEL - De mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) zegt over nieuwe bewijzen te beschikken dat Kosovaarse separatisten in 1999 Servische burgers ontvoerden, doodden en hun organen verkochten. De organisatie wil dat dat de zaak ernstig onderzocht wordt.
Carla Del Ponte, voormalig VN-aanklager bij het Joegoslavië-Tribunaal (ICTY) in Den Haag, had als eerste melding gemaakt van de 'orgaanhandel' in haar boek 'La caccia - io e i criminali di guerra' (De jacht, ik en de oorlogsmisdadigers).
Dat Del Ponte deze voor de Kosovaarse zaak onaangename en inopportune beschuldigingen ophoestte, werd haar niet in dank afgenomen. Zo werd haar onder meer verweten oude koeien uit de sloot te halen en zich te baseren op 'onverifieerbare aantijgingen' (van, dixit Del Ponte, 'geloofwaardige journalisten').
De Zwitserse regering -Del Ponte is een Zwitserse- verbood de voormalige procureur van het ICTY, die momenteel ambassadrice vcan haar land in Argentinië is, haar boek te promoten. Del Ponte maakte het zichzelf extra moeilijk door ook de huidige premier van Kosovo, Hashim Thaci, als ex-guerrillero van het UCK met de orgaanhandel in verband te brengen.
Volgens de gegevens van Del Ponte werden de -100 tot 300- Serviërs naar een woning in het noorden van Albanië gebracht, waar zij werden afgeslacht.
De Albanese premier, Sali Berisha, wuifde maandag de 'bewijslast' van HRW weg en had het over 'een verhaaltje uit een roman van Agatha Christie'. Volgens Berisha is grondig onderzoek niet nodig.
'Er is reeds onderzoek gevoerd door zowel nationale (Albanese, nvdr) als internationale rechercheurs, en die hebben niets gevonden'. Ook het Kosovaarse parlement overweegt een tegenaanval: de volksafvaardiging overweegt Del Ponte te vervolgen wegens 'aantasting van het imago van Kosovo'.
Human Rights Watch stelt, daarentegen, dat het inzage heeft gehad in een rapport uit 2002/2003 van VN-onderzoekers, waarin wel degelijk sprake is van een indirecte bewijslast.
Voorts beschikt de ngo over getuigenissen van zeven Albanees-Kosovaarse guerrillero's die 'details hebben gegeven over hun deelname aan of ooggetuigenis van de overdracht van ontvoerde Serviërs en andere gevangenen'.
Behalve Serviërs viseerde het UCK bij zijn 'bevrijdingsstrijd' eind van de jaren '90 ook andere minderheden en uiteindelijk ook onvoldoende patriottisch geachte volksgenoten.
Epyon
Legacy Member
EU blij met overwinning pro-Europeanen in Servië
BELGRADO - De Europese Unie heeft zondagnacht de 'duidelijke overwinning' verwelkomd van de pro-Europese krachten in de Servische parlementsverkiezingen. De EU beloofde meteen vooruitgang in het proces op weg naar een eventuele toetreding van het land.
EU-voorzitter Slovenië hoopt nu dat er snel een regering komt die Servië verder op weg zet naar Europa. Het is nochtans niet zeker dat de pro-Europese partijen een meerderheid krijgen in het parlement.
Uit voorspellingen blijkt dat de pro-Europese coalitie van president Boris Tadic de parlementsverkiezingen in Servië gewonnen heeft. Volgens polls zou de democratische partij DS van Tadic 38,7 procent van de stemmen hebben behaald, goed voor 103 van de 250 zetels.
De radicale partij SRS van Tomislav Nikolic, die zich tegen toenadering tot de Europese Unie verzet en die de beste kansen kreeg toegedicht in de opiniepeilingen, zou genoegen moeten nemen met 29,1 procent van de stemmen of 77 zetels.
De partij DSS van uittredend premier Vojislav Kostunica zou 11,3 procent behalen of 30 zetels. De socialisten waren volgens de poll goed voor 7,9 procent van de stemmen en de liberale partij haalde met 5,2 procent net de kiesdrempel.
[Bron: De Standaard]
BELGRADO - De Europese Unie heeft zondagnacht de 'duidelijke overwinning' verwelkomd van de pro-Europese krachten in de Servische parlementsverkiezingen. De EU beloofde meteen vooruitgang in het proces op weg naar een eventuele toetreding van het land.
EU-voorzitter Slovenië hoopt nu dat er snel een regering komt die Servië verder op weg zet naar Europa. Het is nochtans niet zeker dat de pro-Europese partijen een meerderheid krijgen in het parlement.
Uit voorspellingen blijkt dat de pro-Europese coalitie van president Boris Tadic de parlementsverkiezingen in Servië gewonnen heeft. Volgens polls zou de democratische partij DS van Tadic 38,7 procent van de stemmen hebben behaald, goed voor 103 van de 250 zetels.
De radicale partij SRS van Tomislav Nikolic, die zich tegen toenadering tot de Europese Unie verzet en die de beste kansen kreeg toegedicht in de opiniepeilingen, zou genoegen moeten nemen met 29,1 procent van de stemmen of 77 zetels.
De partij DSS van uittredend premier Vojislav Kostunica zou 11,3 procent behalen of 30 zetels. De socialisten waren volgens de poll goed voor 7,9 procent van de stemmen en de liberale partij haalde met 5,2 procent net de kiesdrempel.
[Bron: De Standaard]
spray-bunny
Legacy Member
Mja zo kunt ge blijven relativeren zonder een oplossing te zoeken.Epyon zei:
'hey mariette, ik ben u echt kotsbeu. Gij laat altijd u haar in het afvoerputje van de douche zitten. Ik vraag de echtscheiding aan!'
-'maar aleh jef. Waar klaagt gij nu over! BHV is nog altijd niet gesplitst en gij neut over wat haar in een putje
'Nogal ridicuul, maar ge snapt het wel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.