Archief - Koninklijke dotatie met vijf procent omhoog

Icanus · 17 mei 2008

dunno zei:
Volgens mij niet. Vlaams-nationalistische partijen hebben dan bijna geen bestaansredenen meer in Vlaanderen. Volgens mij stemmen ook veel mensen gewoon rechts (VB) uit ontevredenheid over de Belgische politiek/gewoon tegen België. Wat dan ook niet meer nodig is. Ik denk dat in een onafhankelijk Vlaanderen het VB niet meer dan een anti-allochtonenpartij zou zijn en de meeste mensen op 'gewone partijen' opnieuw zullen stemmen.

het vlaams belang moet een zweeppartij zijn
kritiek op de belgische situatie uiteraard, maar als nationalisten zijn er meer vijanden dan de belgische staat
het internationale die steeds meer soevereiniteit afneemt mag ook niet vergeten worden
ook commentaar op de multikul niet vergeten...

Gentille · 17 mei 2008

Toxic! zei:
Weet gij wat voor manoevers er moesten gebeuren om die aan de kant te schuiven? 't Is niet zo evident als jij laat uitschijnen.

Ik weet niet welke manoevers ze hebben moeten uitvoeren maar onoverkomelijk waren die blijkbaar niet en vele dagen hebben die ook niet in beslag genomen. Het leek me eerder een formaliteit.

dunno · 17 mei 2008

Toxic! zei:
Dat zeg ik toch ongeveer?

Behalve als jij denkt dat links een boost zou nemen door de Vlaamse onafhankelijkheid, want dat geloof ik niet.

Ja, dat is hem... Je moest niet denken minister te worden als je daar niet mee op goede voet stond.

Jij zegt dat er een verrechtsing komt, ik zeg dat m'n naar het centrum gaat (geen linkse boost hoor).
*mss ivm met de Belgische context een verrechtsing ja, dat wel.

Toxic! · 17 mei 2008

Wel, een formaliteit was het alvast niet

Het is gelukt ja... Grondwettelijk gezien klopte het echter maar zus en zo. Als er minder eensgezindheid was onder de partijen, kon het problemen opleveren.

Stel je voor als met zo'n ethisch probleem van de Koning een noord-zuid conflict gepaard gaat. Dan is het totale crisis, nog veel erger dan nu.

Daarom beter inneens de Grondwet wijzigen opdat zo'n figuur die geen enkele legitimatie heeft behalve zijn achternaam niet meer zo'n stoten kan doen...

Conradus · 17 mei 2008

Toxic! zei:
Het is gelukt ja... Grondwettelijk gezien klopte het echter maar zus en zo. Als er minder eensgezindheid was onder de partijen, kon het problemen opleveren.

Het was inderdaad grondwettelijk gezien dubieus. Niet echt de toepassing waarvoor het artikel bedoeld was. Maar daar we aannemen dat het toch steeds over een wet gaat die erdoor moet, en er voor elke wet een meerderheid moet zijn -en eensgezindheid in de federale regering- kan ik niet echt zo'n grote problemen voorzien. Zeker niet met ons systeem van particratieën.

Bluto · 17 mei 2008

Icanus zei:
het vlaams belang moet een zweeppartij zijn
kritiek op de belgische situatie uiteraard, maar als nationalisten zijn er meer vijanden dan de belgische staat
het internationale die steeds meer soevereiniteit afneemt mag ook niet vergeten worden
ook commentaar op de multikul niet vergeten...

Ik vrees dat je gelijk hebt. Als de 'waalse vijand' verdwijnt zoeken ze er gewoon een andere. Zo werkt het VB. Ze gaan proberen weer een angstklimaat te creëren.

Avondland · 17 mei 2008

ty_00n zei:
Ik vrees dat je gelijk hebt. Als de 'waalse vijand' verdwijnt zoeken ze er gewoon een andere. Zo werkt het VB. Ze gaan proberen weer een angstklimaat te creëren.

'Angstklimaat' ... nu ook weer niet overdrijven. Dat het VB af en toe overkomt als een bende jankers is wel waar, en dit geldt zeker als het op de islamisering van Europa aankomt. Maar de andere partijen komen even kinderachtig over hoor. Bert Anciaux, Bart Somers, Freya Vandenbossche en nog een paar andere pagadders (zoals zowat gans Groen! eigenlijk) zijn geen greintje beter.

Icanus · 18 mei 2008

ty_00n zei:
Ik vrees dat je gelijk hebt. Als de 'waalse vijand' verdwijnt zoeken ze er gewoon een andere. Zo werkt het VB. Ze gaan proberen weer een angstklimaat te creëren.

schattig hoe ge weet hoe het vb zou werken

ik heb er toch verscheidene jaren ingezeten (zelfs int bestuur gezeten en lokaal opgekomen) en kmoe zeggen daje de bal zwaar misslaat

het vb 'zoekt' geen vijanden
bijna alle mensen in 'den partaai' zijn gedreven idealisten
mensen die van Vlaanderen en onze cultuur houden

ge kunt niet geloven hoeveel kak ge over uw kop krijgt als ge bij het vlaams belang zit, dat verdraag je niet als je gewoon 'een angstklimaat' wil creëren

geloof me, de vijanden zoeken ons op
verder beschouw ik (en velen met mij) de walen niet als vijanden, net zoals we de fransen,duitsers, ... niet als vijanden beschouwen
we horen gewoon niet thuis in hetzelfde land
precies hetzelfde met vreemdelingen, bijna niemand in den partaai heeft iets tegen anderen volkeren en culturen, maar we willen ze gewoon niet in ons land
we willen niet dat iemand anders zich gaat moeien met wat wij in ons land doen
dat geldt voor vreemdelingen, walen, internationale instanties, de vs, ...

soit, gelooft gij maar in uw angstklimaattheorie
en wees ondertussen maar goed bang van 't broeikaseffect! :rofl:

Moloch · 18 mei 2008

wa zou men doen zonder het vb? de andere partijen kunnen dan nog wa meer hun goesting doen zonder dat er dan nen haan naar kraait, tzou schoon worden zeker :crazy:

Bluto · 18 mei 2008

Icanus zei:
schattig hoe ge weet hoe het vb zou werken
ik heb er toch verscheidene jaren ingezeten (zelfs int bestuur gezeten en lokaal opgekomen) en kmoe zeggen daje de bal zwaar misslaat

het vb 'zoekt' geen vijanden
bijna alle mensen in 'den partaai' zijn gedreven idealisten
mensen die van Vlaanderen en onze cultuur houden

ge kunt niet geloven hoeveel kak ge over uw kop krijgt als ge bij het vlaams belang zit, dat verdraag je niet als je gewoon 'een angstklimaat' wil creëren

geloof me, de vijanden zoeken ons op
verder beschouw ik (en velen met mij) de walen niet als vijanden, net zoals we de fransen,duitsers, ... niet als vijanden beschouwen
we horen gewoon niet thuis in hetzelfde land
precies hetzelfde met vreemdelingen, bijna niemand in den partaai heeft iets tegen anderen volkeren en culturen, maar we willen ze gewoon niet in ons land
we willen niet dat iemand anders zich gaat moeien met wat wij in ons land doen
dat geldt voor vreemdelingen, walen, internationale instanties, de vs, ...

soit, gelooft gij maar in uw angstklimaattheorie
en wees ondertussen maar goed bang van 't broeikaseffect!

Toch heeft dat angstklimaat een grote invloed. Hoe zou het anders komen dat het VB zoveel stemmen haalt in bijvoorbeeld Brasschaat of Schoten, gemeenten met erg weinig allochtonen of problemen zoals in de stad. Het succes van het VB is daar zeker niet alleen te danken aan de communautaire problemen, want bij de gemeenteraadsverkiezingen halen ze er ook veel stemmen.

Je zegt trouwens wel dat je niks tegen Walen en vreemdelingen zou hebben, maar blijkbaar alleen zolang je er maar niks mee te maken moet hebben. Eigenlijk heb je er dus wel problemen mee. Iedereen die niet bij Vlaanderen en zijn cultuur hoort is blijkbaar de vijand.

En waar heb ik gezegd dat alles in verband met het klimaat niks met angst te maken zou hebben? Heb ik trouwens ooit vermeld dat ik 'een groene' ben??
Het broeikasseffect lijkt mij trouwens idd wel een belangrijk probleem waarvoor we zeker de hulp van internationale organisaties nodig hebben. Ik zie niet in hoe Vlaanderen dat probleem enkel voor het eigen grongebied kan oplossen.

Gentille · 18 mei 2008

Moloch zei:
wa zou men doen zonder het vb? de andere partijen kunnen dan nog wa meer hun goesting doen zonder dat er dan nen haan naar kraait, tzou schoon worden zeker

Het VB kan er toch niets tegen inbrengen? Het cordon :unsure:

denkimi · 18 mei 2008

ty_00n zei:
Ik vrees dat je gelijk hebt. Als de 'waalse vijand' verdwijnt zoeken ze er gewoon een andere. Zo werkt het VB. Ze gaan proberen weer een angstklimaat te creëren.

ge weet toch hoe groen aan de macht gekomen is in 99. of hoe ze tegenwoordig proberen de kiesdrempel te bereiken.

groen werkt nog veel meer dan het vb volgens het "angst voor iets dat er niet is" systeem. ze maken de mensen bang voor de zogenaamde dioxinecrisis terwijl er nooit enig gevaar geweest is. en tegenwoordig doen ze hetzelfde met de opwarming van de aarde

Piejie · 18 mei 2008

Icanus zei:
geloof me, de vijanden zoeken ons op
verder beschouw ik (en velen met mij) de walen niet als vijanden, net zoals we de fransen,duitsers, ... niet als vijanden beschouwen
we horen gewoon niet thuis in hetzelfde land
precies hetzelfde met vreemdelingen, bijna niemand in den partaai heeft iets tegen anderen volkeren en culturen, maar we willen ze gewoon niet in ons land
we willen niet dat iemand anders zich gaat moeien met wat wij in ons land doen
dat geldt voor vreemdelingen, walen, internationale instanties, de vs, ...

Denk je nu oprecht dat dit mogelijk is? Een land zonder andere culturen? Zonder connecties met internationale instanties? :unsure:

Jij beseft blijkbaar niet dat dit hier allemaal al is?
Wat ga je doen met al die mensen van vreemd origine? In kampen opsluiten?
Wat ga je doen met al die internationale banden? Opblazen en jezelf afzonderen?

Wat een rare ideeën toch allemaal

den-kimi zei:
en tegenwoordig doen ze hetzelfde met de opwarming van de aarde

Iedereen springt op die kar. Niet alleen Groen!

Toxic! · 18 mei 2008

Conradus zei:
Het was inderdaad grondwettelijk gezien dubieus. Niet echt de toepassing waarvoor het artikel bedoeld was. Maar daar we aannemen dat het toch steeds over een wet gaat die erdoor moet, en er voor elke wet een meerderheid moet zijn -en eensgezindheid in de federale regering- kan ik niet echt zo'n grote problemen voorzien. Zeker niet met ons systeem van particratieën.

Ik wel... Neem een wet met een communautaire lading. Een compromis waarmee een symboolconflict beslecht moet worden. Neem BHV. Er is een compromis dat het uiteindelijk gesplitst wordt in ruil voor geld voor het franstalig onderwijs...

De Koning zegt dat niet te willen tekenen omdat het zijn land schaadt. Dit komt in de media (was vroeger mss onmogelijk, maar nu eerder standaard). De Walen komen op straat omdat ze vinden dat de Koning gelijk heeft en hun partijen te veel hebben toegegeven.

De Waalse partijen plegen dan zelfmoord als ze helpen de Koning buitenspel te zetten.

Resultaat: onoplosbare crisis.

Onder Albert II zie ik zo'n dingen niet gebeuren, maar met de Philip wordt het al (iets) realistisch(er).

Daarom en omwille van de democratie in het algemeen: maak van dat koningshuis een operette voor het simpel volk, leidt die op zodat ze iets kunnen betekenen voor de economie, maar geef ze geen enkel politiek prerogatief.

spray-bunny · 18 mei 2008

dunno zei:
Volgens mij niet. Vlaams-nationalistische partijen hebben dan bijna geen bestaansredenen meer in Vlaanderen. Volgens mij stemmen ook veel mensen gewoon rechts (VB) uit ontevredenheid over de Belgische politiek/gewoon tegen België. Wat dan ook niet meer nodig is. Ik denk dat in een onafhankelijk Vlaanderen het VB niet meer dan een anti-allochtonenpartij zou zijn en de meeste mensen op 'gewone partijen' opnieuw zullen stemmen.

De N-VA zal geen bestaansreden meer hebben. Het VB wel. Ge zegt het zelf: 'tis deels een protestpartij. De Vlaamse onafhankelijkheid gaat niet onze problemen oplossen. Het is makkelijker Vlaanderen uit Belgie te krijgen dan Belgie uit Vlaanderen. Alsof de Belgische ziekte ineens over is als Vlaanderen onafhankelijk is... niet imo. Justitie zal nog steeds vierkant draaien, het ambtenarenapparaat zal nog steeds te groot zijn en we zullen nog steeds veel belastingen betalen (mss zelfs meer). VB zal imo nog stemmen halen van diegenen die het oneens zijn met de klassieke partijen.

Piejie zei:
Wat een rare ideeën toch allemaal

Verklaar raar. Omdat ze van het VB komen? In de VS denken ze al veel langer na over de evolutie van hun soevereiniteit, terecht.

Piejie · 18 mei 2008

spray-bunny zei:
Verklaar raar. Omdat ze van het VB komen? In de VS denken ze al veel langer na over de evolutie van hun soevereiniteit, terecht.

Ik leg net uit waarom. Ze willen geen vreemdelingen, andere geloven, anderstaligen, homo's, ...

Noem maar op.

Punt is dat al die zaken hier al zijn. En er geen enkele mogelijke manier is om die weg te krijgen.

Die andere culturen zijn hier, die mensen wonen hier. Idem met andersgelovigen en homo's. Die mensen zijn nu eenmaal hier. Om over die internationale instanties nog maar te zwijgen. De fucking EU heeft praktisch al zijn instellingen hier. Wat een grap dus.

Daarom "raar" dus. Landen met 1 cultuur en 1 volk BESTAAN niet meer in de moderne Westerse wereld. En maar verdomd goed ook.

Avondland · 18 mei 2008

Piejie zei:
Daarom "raar" dus. Landen met 1 cultuur en 1 volk BESTAAN niet meer in de moderne Westerse wereld. En maar verdomd goed ook.

Aha, hebben ze dan ooit bestaan? Een compleet homogene natiestaat vind je nergens hoor. Maar naties waarin een duidelijke Leitkultur is en nog een sterke identiteit vertoont wél. Maar dan vraag ik me af of naties nog wel een toekomst hebben ...

dunno · 18 mei 2008

Dat de andere culturen hier zijn is toch ruim overdreven? Op wat pitta tenten na en andersgekleurden valt hier mijn insziens weinig van te merken. De meesten gaan toch onze taal spreken, onze boeken lezen, onze tv kijken? Ik zie de mensen eerder assimileren dan er verschillende culturen naast elkaar gaan leven in Vlaanderen hoor.

Gentille · 18 mei 2008

Avondland zei:
Aha, hebben ze dan ooit bestaan? Een compleet homogene natiestaat vind je nergens hoor. Maar naties waarin een duidelijke Leitkultur is en nog een sterke identiteit vertoont wél. Maar dan vraag ik me af of naties nog wel een toekomst hebben ...

Dan worden het niet homogene naties

Avondland · 18 mei 2008

gentille zei:
Dan worden het niet homogene naties

Maar die bestaan niet.

De toekomst zit in grotere confederale agglomeraten. Hopelijk naar de zin van de rijksgedachte, maar in ieder geval denk ik niet dat de natiestaat nog een lange toekomst beschoren zal zijn.

Archief - Koninklijke dotatie met vijf procent omhoog

Icanus

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Icanus

Legacy Member

Moloch

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Avondland

Legacy Member