Archief - Kernwapens in Pakistan in gevaar??

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Mercer

Legacy Member
Hoe groot bestaat te kans dat de kernwapens in handen van de Taliban vallen??
Moeten we daar zorgen om maken??
Stel dat er een coup is in Pakistan en de Taliban grijpt de macht, dan hebben ze een kernarsenaal tot hun beschikking. Dan pas zal dat een nachtmerrie zijn.
Hopelijk zal dit nooit gebeuren, maar als dit gebeurt dan zullen de Amerikanen en de Russen direct aanvallen.

ik ben toch niet gerust in. Pakistan is een kernmacht maar het leger is zwak en onstabiel en overal boeken de Taliban terrein.
Het Pakistaans leger is er niet in geslaagd om de Taliban uit de bergen te verdrijven en ze hebben ook veel verliezen geleden.
Gisteren was weer prijs, een zware aanslag met meer dan 100 doden en 200 gewonden. Dat is al 9ste zware aanslag van deze maand en het wordt nog erger...

Wat is jullie mening erover???
s

spray-bunny

Legacy Member
De NAVO is erin geslaagd weeral een land naar de kluten te helpen. Dit conflict is natuurlijk gelinkt aan Afghanistan en Irak. Pakistan wordt zowat dagelijks gebombardeerd.

Videozone
Videozone

Dat filmpje van die Vandemoortele is grappig. Eerst zegt hij dat de aanwezigheid van de NAVO (die door de bevolking als vijanden wordt gezien) de oorzaak is van het geweld. Toch koppelt hij daar niet de conclusie aan dat de NAVO daar weg moet, integendeel.
Het tweede grappige aan dat filmpje is dat Vandemoortele zegt dat we de extremisten zelf in het zadel helpen door te bombarderen en te moorden. Dat is waar. Maar wat zie ik laatst in het nieuws? De nieuwe tactiek van de USA in Afghanistan: we kopen de mensen die het voor het zeggen hebben om, om geen aanslagen te plegen. Maw, USA financiert nog altijd het terrorisme... Het is idioot om te denken dat minstens een deel van dit geld niet bij die 'extremisten' terecht komt.

Ik vind het bizar dat niemand leert van zijn fouten. Ik veronderstel dat er nog een land de dieperik inmoet alvorens ze het gaan snappen.

Je kan de Taliban helemaal niet verdrijven. De Taliban is een versplinterde guerillabeweging, samengesteld uit Pakistanen, Oezbeken, Afghanen, Irakezen enzovoort... Taliban is simpelweg een niet-uniforme vrijheidsbeweging die het Westen daar buiten wilt. Zolang we in die landen moorden en bombarderen zal de Taliban blijven bestaan.
M

Mercer

Legacy Member
spray-bunny zei:
De NAVO is erin geslaagd weeral een land naar de kluten te helpen. Dit conflict is natuurlijk gelinkt aan Afghanistan en Irak. Pakistan wordt zowat dagelijks gebombardeerd.

Videozone
Videozone

Dat filmpje van die Vandemoortele is grappig. Eerst zegt hij dat de aanwezigheid van de NAVO (die door de bevolking als vijanden wordt gezien) de oorzaak is van het geweld. Toch koppelt hij daar niet de conclusie aan dat de NAVO daar weg moet, integendeel.
Het tweede grappige aan dat filmpje is dat Vandemoortele zegt dat we de extremisten zelf in het zadel helpen door te bombarderen en te moorden. Dat is waar. Maar wat zie ik laatst in het nieuws? De nieuwe tactiek van de USA in Afghanistan: we kopen de mensen die het voor het zeggen hebben om, om geen aanslagen te plegen. Maw, USA financiert nog altijd het terrorisme... Het is idioot om te denken dat minstens een deel van dit geld niet bij die 'extremisten' terecht komt.

Ik vind het bizar dat niemand leert van zijn fouten. Ik veronderstel dat er nog een land de dieperik inmoet alvorens ze het gaan snappen.

Je kan de Taliban helemaal niet verdrijven. De Taliban is een versplinterde guerillabeweging, samengesteld uit Pakistanen, Oezbeken, Afghanen, Irakezen enzovoort... Taliban is simpelweg een niet-uniforme vrijheidsbeweging die het Westen daar buiten wilt. Zolang we in die landen moorden en bombarderen zal de Taliban blijven bestaan.
Klik om te vergroten...

Wat de Taliban graag wilt, dat is wanorde, anarchie...zoals in Somalië.
De Taliban brengt geen toekomst. Wie blaast er nu meisjesscholen op?? Daar moet je toch gek voor zijn.
Een enorm beeld van de boedha heeft de Taliban ook opgeblazen. Wie doet dat nu zoiets?? Dat is werelderfgoed. De Taliban brengt het slechtst in de mens voort.
m

mac-bc

Legacy Member
spray-bunny zei:
De NAVO is erin geslaagd weeral een land naar de kluten te helpen. Dit conflict is natuurlijk gelinkt aan Afghanistan en Irak. Pakistan wordt zowat dagelijks gebombardeerd.

Videozone
Videozone

Dat filmpje van die Vandemoortele is grappig. Eerst zegt hij dat de aanwezigheid van de NAVO (die door de bevolking als vijanden wordt gezien) de oorzaak is van het geweld. Toch koppelt hij daar niet de conclusie aan dat de NAVO daar weg moet, integendeel.
Het tweede grappige aan dat filmpje is dat Vandemoortele zegt dat we de extremisten zelf in het zadel helpen door te bombarderen en te moorden. Dat is waar. Maar wat zie ik laatst in het nieuws? De nieuwe tactiek van de USA in Afghanistan: we kopen de mensen die het voor het zeggen hebben om, om geen aanslagen te plegen. Maw, USA financiert nog altijd het terrorisme... Het is idioot om te denken dat minstens een deel van dit geld niet bij die 'extremisten' terecht komt.

Ik vind het bizar dat niemand leert van zijn fouten. Ik veronderstel dat er nog een land de dieperik inmoet alvorens ze het gaan snappen.

Je kan de Taliban helemaal niet verdrijven. De Taliban is een versplinterde guerillabeweging, samengesteld uit Pakistanen, Oezbeken, Afghanen, Irakezen enzovoort... Taliban is simpelweg een niet-uniforme vrijheidsbeweging die het Westen daar buiten wilt. Zolang we in die landen moorden en bombarderen zal de Taliban blijven bestaan.
Klik om te vergroten...

Kwestie van totaal blind te zijn voor de échte schuldige. Laten we wegtrekken uit Afghanistan en knielen voor de terroristen. Tuurlijk heb je dan vrede, hoe zou dat komen. :ironic: Klein detail; je hebt wel geplooid voor de terroristen. Je hebt hen beloond voor hun aanpak. Kortzichtige visie dus, die terugtrekking. Dit lost het probleem niet op, maar omzeilt het gewoon.

Vrede is leuk, maar enkel als iedereen daar zo over denkt. Zoniet zal je moeten plooien voor diegene die geen vrede willen. De Taliban dus. Die mannen moet je gewoon nog harder aanpakken en nog meer troepen sturen. Sensibiliseer de rest van de wereld zodat de last niet alleen op Westerse schouders komt, want de voordelen zullen ook voor de hele wereld zijn.

Ik denk trouwens niet dat de Taliban nog een lang leven bekoren is als ze op dergelijke laffe wijze hun medeburgers blijven vermoorden. Ofwel zijn die mensen daar al zodanig gebrainwashed dat ze ook (net zoals jij) niet meer in staat zijn de werkelijke schuldige aan te duiden.
G

Gentille

Legacy Member
Ik denk niet dat de kernwapens in Pakistan daar zomaar voor het grijpen liggen. Imo een te ver gezocht doomscenario.
s

spray-bunny

Legacy Member
Mercer zei:
Wat de Taliban graag wilt, dat is wanorde, anarchie...zoals in Somalië.
De Taliban brengt geen toekomst. Wie blaast er nu meisjesscholen op?? Daar moet je toch gek voor zijn.
Een enorm beeld van de boedha heeft de Taliban ook opgeblazen. Wie doet dat nu zoiets?? Dat is werelderfgoed. De Taliban brengt het slechtst in de mens voort.
Klik om te vergroten...
Volgens jou staat de Taliban voor wanorde en anarchie... Alsof Afghanistan ten tijde van het Taliban regime wanorde en anarchie was... Niet dus. Je kan veel zeggen over de Taliban, maar wanorde en anarchie is hun doel niet.
Breed genomen is hun doel is een dictatoriale staat, gebaseerd op extremistische principes, zoals blijkt uit het pre-invasie tijdperk.

Anyway kan je moeilijk algemeen conclusies trekken over de Taliban aangezien ze geen uniforme beweging zijn. Taliban is een stempel dat op alle vrijheidstrijders en extremisten in de regio wordt geplakt.
[

[LRRP]

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik denk trouwens niet dat de Taliban nog een lang leven bekoren is
Klik om te vergroten...
Niets of niemand kan de Taliban verslaan. Om ze te verslaan moet je ze uitroeien tot de laatste. Niks of niemand heeft daar het geld of de middelen voor :)
m

mac-bc

Legacy Member
spray-bunny zei:
Taliban is een stempel dat op alle vrijheidstrijders en extremisten in de regio wordt geplakt.
Klik om te vergroten...

Bij het woord "vrijheidsstrijders" kwam toch een lichte glimlach op m'n mond, om het zacht uit te drukken...
d

dadash

Legacy Member
Tuurlijk is deze oorlog gelinkt aan deze van Afghanistan. De Taliban heeft zich teruggetrokken naar de bergstreek op de grens van Afghanistan en Pakistan. Het is dan ook vooral een grote militaire blunder van de Bush administratie geweest om niet meteen het ganse gebied af te sluiten en er voor te zorgen dat de NAVO ook vanuit Pakistan kon opereren (in samenspraak met de Pakistaners) om zo de Taliban te omsingelen. Nu wordt Pakistan gewoon gebruikt door de Taliban als aanvoerlijn richting Afghanistan en zo kunnen ze makkelijk de oorlog volhouden.

Het wordt dringend tijd dat de NAVO samen met Pakistan de ganse grensstreek aanpakt. Deze oorlog wordt al lang niet meer enkel in Afghanistan bevochten maar ook in Pakistan en als we dus ooit willen winnen zullen we er voor moeten zorgen dat de Taliban ook uit Pakistan wordt verdreven.

Nu vertrekken is trouwens geen optie want dan zakt de hele regio weg in onstabiliteit en zoals de TS aangaf heeft Pakistan nuclaire wapens dus kunnen we dat niet veroorloven. Eer de Taliban totaal verdreven is uit Afghanistan en Pakistan kan er van terugtrekken van de NAVO gewoon geen sprake zijn.
G

Gentille

Legacy Member
mac-bc zei:
Bij het woord "vrijheidsstrijders" kwam toch een lichte glimlach op m'n mond, om het zacht uit te drukken...
Klik om te vergroten...

Niet elke strijder is in het MO is een taliban-strijder of terrorist. Zie maar naar de strijders in Irak.
m

mac-bc

Legacy Member
[LRRP];12400673 zei:
Niets of niemand kan de Taliban verslaan. Om ze te verslaan moet je ze uitroeien tot de laatste. Niks of niemand heeft daar het geld of de middelen voor :)
Klik om te vergroten...

Hoe kan een organisatie die z'n eigen burgers op dergelijke laffe wijze opblaast in godsnaam zoveel aanzien blijven krijgen van diezelfde burgers?! Vroeg of laat zullen kandidaat-rekruten dit ook wel inzien, hoe uitzichtloos hun situatie zonder Taliban ook is, dat ze daar op termijn geen oplossing mee hebben.
G

Gentille

Legacy Member
mac-bc zei:
Hoe kan een organisatie die z'n eigen burgers op dergelijke laffe wijze opblaast in godsnaam zoveel aanzien blijven krijgen van diezelfde burgers?! Vroeg of laat zullen kandidaat-rekruten dit ook wel inzien, hoe uitzichtloos hun situatie zonder Taliban ook is, dat ze daar op termijn geen oplossing mee hebben.
Klik om te vergroten...

Omdat de burgers misschien sidderen en beven tegenover de Taliban? En van de NAVO troepen hoeven ze ook niet bijster veel te verwachten. Telkens ze een bombardement uitvoeren in Pakistan is er een volledig dorp weggevaagd en vallen er ook tientallen onschuldige slachtoffers. De burgers daar in de streek weten niet welke kant ze moeten kiezen en zijn bang van beide zijden.
M

Mercer

Legacy Member
mac-bc zei:
Kwestie van totaal blind te zijn voor de échte schuldige. Laten we wegtrekken uit Afghanistan en knielen voor de terroristen. Tuurlijk heb je dan vrede, hoe zou dat komen. :ironic: Klein detail; je hebt wel geplooid voor de terroristen. Je hebt hen beloond voor hun aanpak. Kortzichtige visie dus, die terugtrekking. Dit lost het probleem niet op, maar omzeilt het gewoon.

Vrede is leuk, maar enkel als iedereen daar zo over denkt. Zoniet zal je moeten plooien voor diegene die geen vrede willen. De Taliban dus. Die mannen moet je gewoon nog harder aanpakken en nog meer troepen sturen. Sensibiliseer de rest van de wereld zodat de last niet alleen op Westerse schouders komt, want de voordelen zullen ook voor de hele wereld zijn.

Ik denk trouwens niet dat de Taliban nog een lang leven bekoren is als ze op dergelijke laffe wijze hun medeburgers blijven vermoorden. Ofwel zijn die mensen daar al zodanig gebrainwashed dat ze ook (net zoals jij) niet meer in staat zijn de werkelijke schuldige aan te duiden.
Klik om te vergroten...

De toestand is al hopeloos, erger kan niet...Wil jij graag meer dode soldaten in een lijkenzak naar huis sturen en tegen hun moeders vertellen dat hun zonen zijn gesneuveld?? ik dacht van niet. De oorlog tegen de Taliban dateert van 2001 en we zijn nu in 2009, dus meer dan 8 jaar...de soldaten zijn uitgeput en zijn de oorlog moe.
Het is niet onze oorlog. We vechten niet op ons continent. Wij moeten niet bemoeien met hun problemen. Democratieeën installeren is zinloos ( was ideetje van Bush). De islam is geen democratie. Laten ze zelf hun problemen oplossen!!
B

Bluto

Legacy Member
Ik weet niet of dit klopt, maar ik heb eens gehoord dat bepalde privépersonen kernwapens hebben gekocht na de val van de Sovjet-Unie. Wat zouden die er andes mee kunnen doen dan verkopen?
M

Mercer

Legacy Member
gentille zei:
Ik denk niet dat de kernwapens in Pakistan daar zomaar voor het grijpen liggen. Imo een te ver gezocht doomscenario.
Klik om te vergroten...

Als jij zegt dat Kernwapens een te ver gezocht doemscenario is, hoe veilig zijn de kernwapens daar opgeslagen?? En door wie worden ze bewaakt?

De taliban heeft aangetoond dat ze overal kunnen toeslaan, ook gebieden waar streng beveiligd is...kijk naar VN-medewerkers, ze zijn alle 6 omgekomen.
Wat als ze kernarsenaal aanvallen, met zelfmoordaanslagen of vrachtwagens vol met explosieven, of met raids op hotels in Mumbai. Het kan allemaal.

Willen de Amerikanen en de Navo toch terugtrekken uit Afghanistan, dan moet Pakistan de kernwapens inleveren aan ons of ze ontmantelen.
s

spray-bunny

Legacy Member
mac-bc zei:
Bij het woord "vrijheidsstrijders" kwam toch een lichte glimlach op m'n mond, om het zacht uit te drukken...
Klik om te vergroten...
Ik heb hetzelfde effect als men zegt dat de Taliban terroristen zijn, terwijl het Westen heel het Midden-Oosten plat bombardeerd.

Wat veel mensen hier negeren is de menselijke schade. Hoeveel honderduizenden doden zijn er al gevallen door de 'war on terror'?
Tientallen keer meer als er doden zijn gevallen in het Westen door terroristische aanslagen.

Moesten deze doden een nut hebben, dan kon je het nog goed praten. Maar neen, bombarderen zorgt enkel voor meer extremisten. We creëren onze eigen vijand. Ge ziet toch dat we in een vicieuze cirkel zitten??
s

spray-bunny

Legacy Member
Mercer zei:
Als jij zegt dat Kernwapens een te ver gezocht doemscenario is, hoe veilig zijn de kernwapens daar opgeslagen?? En door wie worden ze bewaakt?

De taliban heeft aangetoond dat ze overal kunnen toeslaan, ook gebieden waar streng beveiligd is...kijk naar VN-medewerkers, ze zijn alle 6 omgekomen.
Wat als ze kernarsenaal aanvallen, met zelfmoordaanslagen of vrachtwagens vol met explosieven, of met raids op hotels in Mumbai. Het kan allemaal.
Klik om te vergroten...
Er is nog een verschil tussen een kernraket lanceren en een bom rond je middel te laten ontploffen.

Mercer zei:
Willen de Amerikanen en de Navo toch terugtrekken uit Afghanistan, dan moet Pakistan de kernwapens inleveren aan ons of ze ontmantelen.
Klik om te vergroten...
Blijven dromen. Zolang aartsvijand India kernwapens heeft (dankuwel uncle sam!), zal Pakistan zijn kernwapens nooit opgeven.
b

blockkiller

Legacy Member
Mercer zei:
Hoe groot bestaat te kans dat de kernwapens in handen van de Taliban vallen??
Moeten we daar zorgen om maken??
Stel dat er een coup is in Pakistan en de Taliban grijpt de macht, dan hebben ze een kernarsenaal tot hun beschikking. Dan pas zal dat een nachtmerrie zijn.
Hopelijk zal dit nooit gebeuren, maar als dit gebeurt dan zullen de Amerikanen en de Russen direct aanvallen.

ik ben toch niet gerust in. Pakistan is een kernmacht maar het leger is zwak en onstabiel en overal boeken de Taliban terrein.
Het Pakistaans leger is er niet in geslaagd om de Taliban uit de bergen te verdrijven en ze hebben ook veel verliezen geleden.
Gisteren was weer prijs, een zware aanslag met meer dan 100 doden en 200 gewonden. Dat is al 9ste zware aanslag van deze maand en het wordt nog erger...

Wat is jullie mening erover???
Klik om te vergroten...

De kans op een coupe is zeer klein, Pakistan heeft een behoorlijk leger, en dat leger zal niet snel de kant van de Taliban kiezen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan