Archief - Jongeren slaan buspassagier dood in Antwerpen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cazzz

Legacy Member
"Het slachtoffer heeft een van de verdachten bij de keel gegrepen en wilde hem niet meer lossen. De jongeman liep rood aan en had moeite om te ademen. Zijn vrienden hebben de treinbestuurder vervolgens enkele vuistslagen gegeven tot hij hem uiteindelijk losliet. De jonge kerel gaf hem ook nog een slag, waarna de man zich op een stoel liet zakken en gestorven is."

Allee, voor ne Marokaan rood te doen uitslaan moet die toch lang genepen hebben.. Zeker langer dan een minuut, wa stond de rest dan tijdens die minuut te doen. Niks ofwa?

En volgens de geteugenissen is die man doodgevallen als hij uit de bus stapte en niet op een stoel..

Ach ja, bescherm die mannen nog wat meer..

QplQyer

Legacy Member
Cazzz zei:
Ach ja, bescherm die mannen nog wat meer..
Die mannen worden helemaal niet beschermd, al zeker niet door mij of enige andere persoon, wel wordt de onderzoeksrechter zijn credibiliteit beschermd door mij, dus laat beschuldigingen ala dat maar achterwege, ze zijn op geen enkele ware grond gebaseerd.
Laat het nu net dat totaal verkeerd idee zijn: "mensen die mij geen gelijk geven of die elementen ter verdediging aanbrengen of die niet blindelings veroordelen op basis van wat losse fragmenten uit de media beschermen die mannen", dat wel degelijk bij heel wat mensen hier op het forum leeft heb ik de indruk.

Cazzz

Legacy Member
QplQyer zei:
Die mannen worden helemaal niet beschermd, al zeker niet door mij of enige andere persoon, wel wordt de onderzoeksrechter zijn credibiliteit beschermd door mij, dus laat beschuldigingen ala dat maar achterwege, ze zijn op geen enkele ware grond gebaseerd.
Laat het nu net dat totaal verkeerd idee zijn: "mensen die mij geen gelijk geven of die elementen ter verdediging aanbrengen of die niet blindelings veroordelen op basis van wat losse fragmenten uit de media beschermen die mannen", dat wel degelijk bij heel wat mensen hier op het forum leeft heb ik de indruk.

Had ik het dan op u misschien? Dit was een beklag op de maatschappij.. Voel je toch niet zo aangesproken..

En die mannen worden langs alle kanten beschermd door het fameuze r-woordje. Nu ja, je weet toch dat dit klopt wat ze zeggen dat dit pure wettelijke zelfverdediging is en die een grote kans hebben om vrijuit te gaan.. Ah ja.. Hadden ze niet ingegrepen had die man die alle 6 doodgenepen..

wlibaers

Legacy Member
[TFT]Poky zei:
eigen volk niet racistisch?

Wat zei hitler weeral ?

1 volk, 1 rijk, 1 leider of ja ok dat was ook niet racistisch bedoeld van hem ?

en kom nu aub niet af met, hitler was ni racistisch die was realistisch

1 volk, 1 rijk, dat is iets wat je als een andere formulering van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren kan beschouwen, als je het leest als 1 rijk (staat) per volk (uiteraard dacht Hitler eerder in de richting van een rijk waarin zijn volk alles zou overheersen, maar dat is uit die uitspraak zonder context niet af te leiden). 1 leider, dat is dan een dictatuur, wat slecht is maar niet noodzakelijk racistisch.

Met andere woorden, het enige duidelijk negatieve aan die uitspraak is de dictatuur. Om er ook racisme in te zien is die uitspraak op zich niet voldoende maar moet je de context en de persoon kennen.


klootvis zei:
Het is niet zozeer een kwestie van geloven of niet geloven, het is een kwestie van "zijn"

Het VB is veroordeeld voor racisme. Het is een objectief feit, ongeacht of personen dit nu wel of niet vinden

Uiteraard. Volgens wetten opgesteld door hun politieke vijanden, en specifiek aangepast om beter bruikbaar te zijn tegen het VB. Als men zoveel werk besteedt aan het aanpassen van wetten voor gebruik tegen een specifiek doelwit, is het ook geen mirakel dat ze uiteindelijk veroordeeld worden (na de hindernis van enkele rechters die wel nog enige integriteit hadden en weigerden een politiek proces te organiseren heeft men toch een franskiljon gevonden die hen wou veroordelen).

wlibaers

Legacy Member
[TFT]Poky zei:
meeste allochtonen zijn belg... en hebben dus zowiezo stemrecht

Waarom is het zo moeilijk om te aanvaarden dat het VB racistische gedachten verspreid.

Die moorden zijn niet direct hun schuld maar VB creërt wel het gedachtengoed en voedingsbodem. Dit is natuurlijk niet de enige reden maar toch wel één niet te onderschatten rede. Er is gewoon meer kans dat zo een racistische moordenaar uit een gezin komt waar VB de partij is dan bv. een gezin dat socialistisch is.

Zelfs een psycholoog op ter zake zei dat het een zeer belangerijke factor was dat die jongen opgegroeid was in een VB milieu (cfr. zijn tante).

Vergelijk het Vlaams blok met die bende van Abbu JahJah, die zitten ook onverdraagzaamheid te prediken en te stimuleren


Tja, dan is iedereen die beweert dat er veel racisme is ook verantwoordelijk voor de misdaden die allochtonen plegen tegen autochtonen, want door altijd te herhalen dat er veel racisme is, zullen de allochtonen meer geneigd zijn iets tegen de autochtonen te hebben. Misschien best meteen het centrum voor gelijke kansen en racismebestrijding aanklagen omdat ze haat verspreiden? :D

QplQyer

Legacy Member
Cazzz zei:
Had ik het dan op u misschien? Dit was een beklag op de maatschappij.. Voel je toch niet zo aangesproken..
Wanneer een tekst met een reeds geposte tekst wordt gequote vlak na een post van mij, waarop de reply van toepassing kan zijn lijkt het mij normaal dat dit of op mijn reply of op replies van alle anderen sloeg die niet blindelings mensen beschuldigen en het beter menen te weten dan het juridisch orgaan.

Daarenboven kan mijn reply ook opgevat worden als bescherming tegen zulk beklag.

Cazzz

Legacy Member
ik quote iets uit een krantenartikel.. en k'zet daar dan op't laatste da van die bescherming bij.. Trouwens, kmoet u tekst 3 keer lezen voordak hem snap dus daar bij die lange heb'k da ff ni gedaan :p

ec8or

Legacy Member
dr.salt zei:
dikke ²

Moest de publieke opinie gelden , jullie zouden pas beginnen janken
a) geen gewelddadige films
b) sex word verboden
c) geen games meer
d) ...

de publieke opinie in België is oerconservatief , alsook naïef en emotioneel.

ik zeg altijd maar ; het zal uw kind maar wezen ...

Moesten we de opinie in deze thread volgen, we zouden terug gaan in de tijd naar de middeleeuwen met doodstraf en slavernij
jonges toch, zo jong en al zo erg uit de hoogte doen.... met wat vergelijk jij de publieke opinie in belgie om te concluderen dat deze oerconservatief, naief en emotioneel zou zijn? (en noem mij eens een land/streek waar de publieke opinie rationeel/niet-emotioneel is)

en dan toch aan de andere kant verhofstadt zitten verhemelijken. ik heb nog nooit een premier gekend die zo plots en krampachtig dingen probeert te veranderen -die ze notabene eerst maanden/jaren voor zich uit schuiven- omdat de publieke opinie het kinda opdringt.
Verhofstadt is gewoon mega belachelijk en straalt zwakte uit als hij zo half hysterisch de masse volgt, de functie 'premier' totaal onwaardig.

*Bios*

Legacy Member
Slachtoffer gebruikte zelf geweld"

Volgens Marc Swinnen, een van de advocaten van de jongeren, zeggen de jongeren dus dat ook het slachtoffer na een eerste woordenwisseling geweld zou hebben gebruikt.

"Het slachtoffer heeft een van de verdachten bij de keel gegrepen en wilde hem niet meer lossen. De jongeman liep rood aan en had moeite om te ademen."

"Zijn vrienden hebben de treinbestuurder vervolgens enkele vuistslagen gegeven tot hij hem uiteindelijk losliet. De jonge kerel gaf hem ook nog een slag, waarna de man zich op een stoel liet zakken en gestorven is."

De verdachten betwisten ook dat het hun bedoeling was om de man zwaar te verwonden.

omfg Nu zijn die marokaantjes nog het slachtoffer ook zeker.. Precies of een man van 52 jaar gaat ff 6 jonge marokanen aanvallen??

Bubbling Zombie

Legacy Member
*Bios* zei:
omfg Nu zijn die marokaantjes nog het slachtoffer ook zeker.. Precies of een man van 52 jaar gaat ff 6 jonge marokanen aanvallen??

Natuurlijk, en ik zie in de verre toekomst nog de dode man de schuld krijgen. Racisme, weet je wel.

TekkaBlade

Legacy Member
Waarschijnlijk stoorden de 6 jongeren de andere reizigers en is het slachtoffer zich komen moeien. Het kwam erop neer dat ze zich rustig moesten houden.
Of het slachtoffer nu provocerend was of niet, hij kreeg reactie terug van het groepje jongeren.
Er zal wel een scheldwoord of een beschuldiging gevallen zijn richting slachtoffer waardoor die reageerde door iemands keel vast te grijpen. Ook kan het zijn dat het groepje aanstalten maakten om de man met lichamelijk geweld weg te krijgen.

Bij het vastgrijpen van iemands keel kan je trouwens iemand ferm rood krijgen in iets van 5 seconden hoor. Je moet gewoon weten waar je knijpt. Het kan ook verkeerd geïnterpreteerd worden; de man kon het nekvel vasthebben.

om iemand ter plekke dood te slaan heb je ook al niet veel tijd nodig. Je kan z'n hartritme verstoren door een harde slag op de borst, je kan z'n long doen inklappen, etc... Dat zou verklaren dat ie bij het uitstappen doodviel of gewoon op een stoel.

Op basis van de gegeven feiten door de media kan je moeilijk een oordeel vellen. Het kan daadwerkelijk over wettelijke zelfverdediging gaan, hoewel het groepje het uitgelokt heeft met een woordenwisseling of agressief gedrag.

voor hetzelfde geld wou het slachtoffer het groepje de bus buitenzetten met licht geweld omdat ze niet naar woorden luisterden en ze dat teveel vonden.

En oh ja, ec8tor, je bekijkt echt alles veel te zwart wit vind ik. Een nuchtere kijk is je duidelijke niet weggelegd.

ec8or

Legacy Member
TekkaBlade zei:
En oh ja, ec8tor, je bekijkt echt alles veel te zwart wit vind ik. Een nuchtere kijk is je duidelijke niet weggelegd.
wat heet nuchter? verhofstadt bezig zien en denken dat het goed is? neen danku dan.

k995

Legacy Member
wlibaers zei:
1 volk, 1 rijk, dat is iets wat je als een andere formulering van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren kan beschouwen, als je het leest als 1 rijk (staat) per volk (uiteraard dacht Hitler eerder in de richting van een rijk waarin zijn volk alles zou overheersen, maar dat is uit die uitspraak zonder context niet af te leiden). 1 leider, dat is dan een dictatuur, wat slecht is maar niet noodzakelijk racistisch.

Met andere woorden, het enige duidelijk negatieve aan die uitspraak is de dictatuur. Om er ook racisme in te zien is die uitspraak op zich niet voldoende maar moet je de context en de persoon kennen.

Onzin, de uitspraak bevat ook de 1 volk voor 1 rijk, precies alsof iets anders niet kan. Wat natuurlijk onzin is volkeren kunnen naast elkaar leven in een land. Op dat opzicht is die uitspraak dus ook racistisch te noemen.



Uiteraard. Volgens wetten opgesteld door hun politieke vijanden, en specifiek aangepast om beter bruikbaar te zijn tegen het VB.

Nog meer onzin, de wet zelf tegen discriminatie is NIET aangepast en bestaat van VOOR het VB. Wat de overheid aanpaste was de manier waarop de rechtzaak verliep.


Als men zoveel werk besteedt aan het aanpassen van wetten voor gebruik tegen een specifiek doelwit, is het ook geen mirakel dat ze uiteindelijk veroordeeld worden (na de hindernis van enkele rechters die wel nog enige integriteit hadden en weigerden een politiek proces te organiseren heeft men toch een franskiljon gevonden die hen wou veroordelen).

Nog meer onzin, in VB omgeving is he tleuk de rechter ene franskiljon te noemen maar de rechter deed gewoon zijn job, als over de wet spciaal aanpassen, zoals ik al zei; onzin, de wet op zich is niet aangepast enkel de manier waarop de aanklacht gebeurde en wie er oordeelde over de schuld.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
jonges toch, zo jong en al zo erg uit de hoogte doen.... met wat vergelijk jij de publieke opinie in belgie om te concluderen dat deze oerconservatief, naief en emotioneel zou zijn? (en noem mij eens een land/streek waar de publieke opinie rationeel/niet-emotioneel is)

en dan toch aan de andere kant verhofstadt zitten verhemelijken. ik heb nog nooit een premier gekend die zo plots en krampachtig dingen probeert te veranderen -die ze notabene eerst maanden/jaren voor zich uit schuiven- omdat de publieke opinie het kinda opdringt.
Verhofstadt is gewoon mega belachelijk en straalt zwakte uit als hij zo half hysterisch de masse volgt, de functie 'premier' totaal onwaardig.

Wat voor elke premier in belgie geld, indien je martens of deheane had meegemaakt zou je beseffen dat die net hetzelfde deden.

Wat trouwens iets is voor de meeste politici over de hele wereld .

TekkaBlade

Legacy Member
ec8or zei:
wat heet nuchter? verhofstadt bezig zien en denken dat het goed is? neen danku dan.

Zie je, je bent weer bezig :)

Trouwens, wat kan het mij schelen wat je over verhofstadt preekt. Ik zei er niets over.
Ik zeg enkel dat je visie veel te eenzijdig is verdorie.

"Ik drink thee en iedereen die koffie drinkt is een idioot!"

dr.salt

Legacy Member
ec8or zei:
jonges toch, zo jong en al zo erg uit de hoogte doen.... met wat vergelijk jij de publieke opinie in belgie om te concluderen dat deze oerconservatief, naief en emotioneel zou zijn? (en noem mij eens een land/streek waar de publieke opinie rationeel/niet-emotioneel is)

Hoe kinderachtig is het om mij over mijn leeftijd aan te spreken , ik zie dit als een laatste middel van aanvallen :ironic: , het is vooral stupied daar jij je leeftijd geeneens bekend maakt , moest ik je antwoorden hier lezen ik zou je geen dag ouder dan 15 schatten.
Er zijn der die voor hun leeftijd ver voor staan en de politiek etc heel goed meevolgen , der zijn der ook die uit hun nek lullen en hun oudere leeftijd als valabel excuus gebruiken.

Die conclusie van de Belgische ( of beter gezegd Vlaamse ) publieke opinie haal ik uit de cijfers die ik gelezen heb van enquêtes over de laatste jaren , en van de reacties van het volk op een hele resem aan gebeuren.
Ik ben zelfs nog iets vergeten , namelijk dat de Vlaming enorm hypocriet is ( type , alle turken moete nweg , behalve mijnen buur want das ne goeie ).

Conservatief , en dit zou jij als ouwe mens moeten weten :ironic: , omdat de Beglische ( en wederom voornamelijk de Vlaamse ) bevolking voor een groot deel uit bejaarden bestaat.
Dit is niet zomaar een losse fladder van info , dat is gesteund op bevolkingsstatistieken en piramiden , en zoals je wel kan raden zijn bejaarden conservatief ( grote verassing hier zeg ! ).

Emotioneel , en wederom kan je dit met logisch redeneren inzien , hoeft niet vergeleken te worden daar dat overal het geval is - ik heb er dan ook niet mijn taak van gemaakt hier de Belgische PO te gaan vergelijken met die van andere landen , waarom jij dat überhaupt nodig vind is mij een raadsel , maar dat zal vast aan mijn leeftijd liggen ?
Om u dan toch maar een voorbeeld te geven , lees deze thread eens door en zeg mij in hoeveel reacties die jongens een kogel zouden moeten krijgen of direct afgemaakt moeten worden of drekt het land uitgestuurd etc ...
En niet alleen hier , maar ook in mijn eigen leefsfeer heerst dat irrationele en EMOTIONELE gedrag.

ec8or

Legacy Member
dr.salt zei:
wat je ook moge denken, leeftijd speelt wel degelijk mee in het 'alledaagse', noem het (levens)ervaring, whatever.. maar feit is dat je op je 20ste minder levenservaring hebt dan mensen van 30-40.
soit, buiten deze theorie doet het idd niet terzake, wat jij vindt is jouw eigen mening en die is je gegund. maar wat me voor eht hoofd stoot in veel van jou replies hier is dat je altijd vanuit een hoge toren tracht te blazen, alsof jij de almachtige denker zou zijn en iedereen die het daar niet mee eens is maar een domme, seniele, puberale, kortzichtige VB'er is.
en eignelijk toont net die houding aan hoe kortzichtig en narrowminded je eignelijk zelf bent, oh tolerante salt.

wat ik vroeg is waarom jij expliciet de BELGISCHE PO als conservatief etc. beschouwt, en in welke landen zou de PO dan minder van dit zijn? en PO is emotioneel - sorry, maar dat is de logica zelve, ik heb nog nooit een PO gekend, na zulkse feiten, die vooral rationeel zou zijn.

en wat dan van jouw idool verhofstadt, die zich nu al een paar keren op korte tijd, voornamelijk laat leiden door PO? dat vind ik een teken van zwakte, mankerende autoriteit, slecht gevoel voor prioriteiten... maar ook hierover mag jijvan mij een andere mening hebben, waardoor ik je niet meteen als een, en ik quoteer je eigen woorden : geen dag ouder dan 15, zou beschouwen.

en politiek kennen en kennen zijn 2 - jij kunt mss met een of andere polsoc oplkeiding denken dat je de politiek helemaal door hebt uit je studie boeken, maar over het algemeen zijn theorie en praktijk net iets anders.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Wat voor elke premier in belgie geld, indien je martens of deheane had meegemaakt zou je beseffen dat die net hetzelfde deden.

Wat trouwens iets is voor de meeste politici over de hele wereld .
heb ik meegemaakt en besef ik, m'n beste, enkel vind ik dat guy'ke enkele factoren erger is, ik vind ook dat guy'ke hoe langer hoe meer premier-onwaardig wordt... en meer en meer als een soort kip zonder kop wat paniekerend tracht 'goede beslissingen' te nemen.

en don't get me wrong, er is zelfs een tijd geweest dat ik VLD stemde, zodus, anti-vld kun je me ook niet aansmeren.
de vld zou veel donkerder moeten worden weer, hun naam waardig.

Xandar

Legacy Member
T'is toch heel raar dat hij juist de oudste zijn keel zou hebben toegeknepen....juist diegene die de langste celstraf zal krijgen....

Natuurlijk hebben die mannekes 3 dagen tijd gehad om samen een alibi te verzinnen...zeker in den tijd van GSM's...

Nu zal het aan de onderzoekers zijn om zoveel mogelijk tegenstrijdigheden te vinden in alle verklaringen. En deze dan te gebruiken om ze tegen mekaar op te zetten...

Die conclusie van de Belgische ( of beter gezegd Vlaamse ) publieke opinie haal ik uit de cijfers die ik gelezen heb van enquêtes over de laatste jaren , en van de reacties van het volk op een hele resem aan gebeuren.
Ik ben zelfs nog iets vergeten , namelijk dat de Vlaming enorm hypocriet is ( type , alle turken moete nweg , behalve mijnen buur want das ne goeie ).

Je haalt feiten uit de dagelijkse leven en uit cijfers van enquetes, om een hele bevolkingsgroep te stigmatiseren ? We hebben nog een plaatsje voor jou bij het VB :rofl:

Conservatief , en dit zou jij als ouwe mens moeten weten , omdat de Beglische ( en wederom voornamelijk de Vlaamse ) bevolking voor een groot deel uit bejaarden bestaat.
Dit is niet zomaar een losse fladder van info , dat is gesteund op bevolkingsstatistieken en piramiden , en zoals je wel kan raden zijn bejaarden conservatief ( grote verassing hier zeg ! ).

Al die ouwe CD&V stemmers toch.... :ironic:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan