Archief - Jongeman doodgestoken voor mp3speler

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
Ze willen em in een jeugdinstelling plaatsen naart schijnt, hierjuist opt nieuws gehoord.
Een waalse minister van hulp aan de jeugd, heeft zojuist die uitspraak gedaan...

like :wtf:

Die horen niet thuis in een jeugdinstelling. Das voor 13-16 jarigen in mijn ogen, die gewoon wat hardleers zijn. Niet voor zo'n personen, ik hoop dat ze die gewoon in de gevangenis steken bij de anderen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Spliffsnatcher zei:
nu wel niet verwachten uiteraard dat ik deze voor jou ga verklaren dat zou je normaal wel moeten kunnen begrijpen.

nu had ik u toch iets vatzamer ingeschat om die lijn toch wel te kunnen concluderen

Wederom even nota maken dat ook hier weer de uitspraken irrelevant zijn

ten eerste ging mijn antwoord over economie en iets verder leg ik uit dat bevolingsverschuiving daar zoizo mee gepaard gaat.
nu als antwoord op je vraag of china zijn grenzen open zet.

Ge hebt het uitgelegd volgens uw eigen logica, maar die verklaart nog altijd niet concreet waarom er daar volksverhuizingen zouden uit voortkomen.

Unief van sheffield: enkele eenvoudige voorstellingen van een groter onderzoek in kaart gebracht. ik heb aan jou gedacht men beste ik ga u geen ellenlange paginas geven
http://www.sasi.group.shef.ac.uk/worldmapper/images/largepng/38.png
dit is een voorbeeld van hun containertraffic, NIET te eng opvatten

Wederom ad hominem zonder aanzet hiervoor

En om er op te reageren; wilt ge zeggen containertraffic met chineeskes in?

Tenzij ge doelt op mensensmokkel in containers heeft dat hier niets mee te maken.

Ookal is't een prentje met mooi kleurkes :ironic:

china zet zeker zen grenzen niet open, zeker ik geef u gelijk. Domme EU ambtenaren toch, waarom stellen die nu toch embargos op? helemaal niet nodig toch?

Heeft wederom niets te zien met verkeer van personen

grapjas, je weet toch ook dat uitspraken slechts hautain lijken als je zelf niet kan volgen.

Ik heb niet gezegd dat ze hautain lijken, ik heb gezegd dat ze hautain zijn.

hau·tain (bn.)
1 hooghartig, arrogant => verwaand

Stelling door uw reactie nogmaals bewezen :ironic:

en ik heb nooit economie gekregen op school. Ik sta op men werk echter wel in contact met de mensen van het management en die op hun beurt weer met studiebureaus. Daarnaast intereseren thesissen en rapporten mij zeer uitgebreid en heb ik nog steeds contact met adcocaten zonder grenzen, waar nu toch ook wel financieel adviseurs tussen zitten.
dus ja ik hebwel men bronnen en als jij nu nog gaat beweren dat een unief en een instelling zoals advocaten zonder grenzen niets voor stellen dan waan jij jezelf hier de expert en zou je best gaan voor rector misschien?

Proficiat daarvoor, ge kent mensen die er verstand van hebben en daarom weet gij direct ook hoe de vork aan de steel zit.

Ge zijt wederom niet de enige die studies, thesissen en rapporten leest, das tof en lovenswaardig voor u, maar wat het er komt bij doen in deze, ik weet het niet.

Maar zo veel inzicht hebt ge er dan blijkbaar toch niet in als ge multinationals gelijk zet aan grote migratiestromen.

Heb ik ergens anders beweert, maar je moet geen kernfysicus zijn om te beseffen dat zulke bedrijven bovende wet staan als het erop aan komt.

Neen, want in belgië is alles en iedereen gelijk heb ik mij hier laten vertellen ;)

Nogmaals, wat dat van doen heeft met migratiestromen ontgaat mij

Chinese gokmaffia zegt u dat iets? Indische diamanthandel ook al iets van gehoord?

Van beiden; en van wat hebt ge het meeste last en wat gebeurt er het meest, 1 van die 2 of noord-afrikanen die ambras veroorzaken.

en nu maak je ineens wel een onderscheid in cijfers??? voordien ging het steeds over allochtonen als groep en dat hun cijfers 4 tot 5 keer hoger lagen? en nu horen indiers en chinezen er ineens niet meer bij

wel weten wat je wilt he

Als ik ze dan uit1 begin te trekken is het ook weer niet goed?

3 keer gemiddeld allochtonen, 4 tot 5 keer noord-afrikanen.

Logisch ook als ge weet dat groepen als aziaten en indiërs veel lagere ratio's hebben, de vooroordelen zijn er ook naar.

stop met criminaliteit als een geheel te beschouwen want dat is het niet
stop met allochtonen als een geheel te beschouwen want dat is het ook niet

Ik doe geen van beiden, gij stelt het zo voor om er op te reageren, maar dat maakt niet dat ik het zo verwoord.

bijgevolg zijn al u voorgaande ideen waardeloos

Wordt u dat soms niet gezegd dat ge eens moet nadenken voor ge iets voor waarheid aanneemt zuiver omdat gij het zegt.

Ge hebt hier niets, maar dan ook niets gezegd dan zuiver speculaties.

ik zal een voorbeeldje geven in zeer eenvoudige termen (en kom nadien niet af van het klopt niet, want ik zal een imaginair voorbeeld geven)

na een onderzoek komt men tot de conclusie dat de haven van antwerpen het meeste katoen ter wereld in en uitvoert.
jij zou dus zeggen: de haven van antwerpen is de grootste ter wereld
waarbij je natuurlijk weglaat dat de context was: in de katoenindustrie.
Totaal andere stelling, dat zou zijn als ik het volgende zou zeggen:
na onderzoek komt men tot de conclusie dat in belgië allochtonen gemiddeld 3 keer misdrijven plegen.
alls ik zou zeggen: alle niet-belgen over de hele wereld zijn crimineler dan belgen, dan zou ik het uit de context van belgië halen.

Zoals eerder: de parallellen die ge trekt lijken mss logisch volgens u maar probeert er eens bij stil te staan eer ge het voor waarheid neemt

als je nog steeds niet begrijpt dat ik nu probeer duidelijk te maken dat je u cijfers moet behouden in hun context, dan ben je gewoon oliedom.

Ik behoud die cijfers dan ook in context: allochtone criminaliteit in belgië

Nogmaals, 3e keer al geloof ik in deze post, onnodige persoonlijke aanval. (kan mij weinig schelen, ik wijs er u gewoon maar op dat ik ondertussen als de gefrustreerde en aggressieve word versleten door u en uw vriendjes :ironic: )

Kijk had je nu van in het begin duidelijk verklaard dat je een probleem hebt met specifiek dat type van misdaad en dat specifiek daarin een probleem is met marokaanse jongeren. dan had ik u misschien zelfs gesteund.

Maar jij sleurt zomaar even, alles en iedereen over dezelfde kam, dat is niet alleen zielig maar getuigt van weinig inzicht in de materie

Dus had ik enkel de marrokaanse jongeren genomen dat zou dan geen generalisatie zijn voor u?

Wie spreekt zichzelf hier eigenlijk elke 5 minuten tegen?

Ik heb trouwens nooit geen generalisaties gemaakt.

Nooit kansrekenen gehad ook neem ik aan.

QplQyer

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Welja, zoals ik al zei: dan zouden ze al geen belgen mogen zijn in de eerste plaats, en als mama morgen toekomt en overmorgen wordt de kleine geboren dan is em ook in België geboren.

Wat is de relevantie hiervan trouwens?
Hier geboren bedoelde ik natuurlijk de Belgische identiteit hebbend, maar goed. Het was relevant in de context waar ik eerder op reageerde.


Geboren uit belgische ouders, net zoals nu, maar ge zou er de bepaling ivm grondgebied uitdoen en ivm de mogelijkheid om uw kleine als belg te laten naturaliseren terwijl g'er zelf geen zijt.
Dan kunnen we beter het hele Belg-zijn afschaffen. Als dat toch enkel dient om aan te duiden van wie je afstamt, dan hoef ik enkel te weten dat ik afstam van mijn familie.



Zelfs in de wetteksten blijkt dat het territorium er zo goed als niet toe doet in vergelijking met afkomst van belgische ouders
En die Belgische ouders, waarom zijn die Belgisch? Omdat ze in België wonen en/of er geboren zijn.


Ik wijs er u nogmaals op dat ge halverwege uw pleidooi het roer hebt omgeslagen toen bleek dat g'er naast zat ivm die wetten
Ik wijs er u op dat ik nergens over wetteksten heb gesproken, spreek of zal spreken. Dat was iets wat u beginnen denken bent.

[BE]Nevermore

Legacy Member
QplQyer zei:
Dan kunnen we beter het hele Belg-zijn afschaffen. Als dat toch enkel dient om aan te duiden van wie je afstamt, dan hoef ik enkel te weten dat ik afstam van mijn familie.

Het duidt aan dat ge belg zijt of niet met alle daaraan verbonden rechten en plichten, afstamming is enkel hoe ge er aan komt.

En die Belgische ouders, waarom zijn die Belgisch? Omdat ze in België wonen en/of er geboren zijn.

Omdat ze uit belgische ouders geboren zijn, en idd, door die naturalisatiewetten waarvan ik zeg dat ze slecht zijn en waarvoor ik dus geen verantwoording hoef af te leggen om ze te verdedigen zijn er ook belgen om andere redenen.

Waarmee niet gezegd is dat er geen andere mogelijkheden mogen zijn om belg te worden, maar niet op deze manier.

Ik wijs er u op dat ik nergens over wetteksten heb gesproken, spreek of zal spreken. Dat was iets wat u beginnen denken bent.

zie:

Het zijn Belgen, of je dat nu zint of niet, naturaliteit is nog steeds gebonden aan het grondgebied waarin men geboren is en het kan moeilijk op een andere manier gebeuren (of moeten we iedereen, de "originele" Vlamingen incluis, op 12-jarige leeftijd een examentje laten afleggen om te zien of ze het wel waard zijn om Belg te zijn en anders laten uitzetten ofzo?).

Daarmee beweerde ge dat het door geboorte in België automatisch belgen zijn, wat niet waar is, op geen enkele manier, en waar ik u op wees.

QplQyer

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Het duidt aan dat ge belg zijt of niet met alle daaraan verbonden rechten en plichten, afstamming is enkel hoe ge er aan komt.
Rechten en plichten zijn territoriale zaken, wederom duidt dat weer aan dat nationaliteit een territoriaal gebonden iets is en de manier waarop men eraan komt dat dus eveneens zou moeten zijn.


Daarmee beweerde ge dat het door geboorte in België automatisch belgen zijn, wat niet waar is, op geen enkele manier, en waar ik u op wees.
Wat uw interpretatie ook moge zijn van die zin, dat was niet de bedoeling en er had dan misschien beter "woont" gestaan in plaats van geboren (maar dan was het ook niet volledig correct).
Het ging echter nog steeds over hetzelfde, dat nationaliteit een territoriaal begrip is.

Spliffsnatcher

Legacy Member
@nevermore

1) als je beweerdt dat u cijers niet uit het rapport "VAN SAN" komen, geef mij dan is de bron.

2) ik heb duidelijk nergens gezegd dat de grafiek met mensentraffiek heeft te maken, het was een antwoord op jouw bewering dat china zijn markt amper open zet. Leer lezen en nogmaals leg geen woorden in men mond

3) ik zet multinationals niet direkt gelijk aan volksstromen, ik link de situatie van vrije markt gecombineerd met beter transport en communicatie aan makkelijkere volksdoorstroming. Wat trouwens door de geschiedenis heen al is gebleken. ongeveer een 5 maand geleden stond er in de standaard een artikel hierover gebaseerd op een onderzoek dat ik speciaal voor u is zal opzoeken.
trouwens waar blijven u cijfers die het tegendeel zouden beweren?

4) je beweerdt wel dat alle criminaliteit over 1 lijn is te trekken en alle allochtonen van het zelfde, pas wanneer ik de nuance maak dan kom je nadien doodleuk beweren dat je wel een onderscheid maakt.

jouw quote:
"allochtonen zijn 4 tot 5 keer meer verantwoordelijk voor criminaliteit"


wanneer je het zo zegt kloppen je cijfers niet want er is geen enkel bestaand onderzoek die dat bevestigd. Dus je liegt, dus je beweringen raken kant noch wal

Spliffsnatcher

Legacy Member
Van San wijst er terecht op dat vroegere studies te generaliserend waren en zij maakt zich sterk dat zij stereotypes kan doorbreken door allochtonen niet langer als één categorie te beschouwen, door ook binnen de subcategorieën onderscheiden te maken, en door types van criminaliteit te onderscheiden. Het enige resultaat is echter een verschuiving van de stereotypes naar een ander niveau: ze worden subtieler. Zo zijn niet langer alle allochtonen crimineler dan Belgen. Neen, vreemdelingen uit andere EU-landen zijn zelfs minder crimineel, en Aziaten en Latijns-Amerikanen zijn ongeveer even crimineel. Aziatische delinquenten zijn de minst diefachtigen maar de meest frauduleuze, terwijl EU-burgers en Latijns-Amerikanen zich, zoals de Belgen, specialiseren in drugshandel. Onder de Oost-Europeanen is dan weer 15% (tien keer het Belgische gemiddelde) betrokken bij misdaad, maar het gaat dan voornamelijk om diefstal. Marokkanen zijn tweemaal zo delinquent als Turken, maar die laatsten blinken wel uit in geweld en verstoring van de openbare orde. De allerbraafsten zijn Marokkaanse en Turkse meisjes, terwijl Oost-Europese en Afrikaanse meisjes “een relatief ‘geëmancipeerde’ bijdrage leveren aan de jeugdcriminaliteit”. En Turkse jongeren kalmeren wat naargelang hun leeftijd vordert.

In plaats van allochtonen als één blok te benaderen worden nu ‘nationaliteiten’ als eenheden benaderd. Zo is er geen onderscheid tussen Marokkaanse Berbers en Marokkaanse Arabieren, of tussen ‘etnische’ Turken en Turkse Koerden. Erger nog, naast vijf specifieke nationaliteiten (Belgen, Marokkanen, Turken, Kongolezen en Algerijnen) komen alleen globale nationaliteitscategorieën aan bod (EU-burgers, andere Europeanen, andere Aziaten, andere Afrikanen, Latijns-Amerikanen, en een restcategorie). De onderscheiden tussen de groepen zijn dus zelf uitermate veralgemenend, indien niet dubieus.


dit stukje tekst zou duidelijk moeten maken waarom nevermore zijn beweringen op niets slagen

Biebel

Legacy Member
Spliffsnatcher zei:
@biebel
Ik geef u gelijk als het over china en consoorten gaat, maar blijkbaar heb je kennis van zaken en dan weet je toch ook dat het niet lang meer gaat duren of hun bedrijven krijgen meer en meer inspraak in de politiek. zie Rusland
met als gevolg dat wanneer zij het goed achten om im en export anders te gaan handhaven dat dat ook gebeurt. Maar huidige situatie is vanzelfsprekend markten beschermen.
In mijn ogen is dat nog iets anders dan helemaal geen zaken doen met de buitenwereld zoals Korea
Daar geef ik je gelijk in. Maar waar Rusland een grootmacht op de terugweg is, is China er eentje in wording. Wel, nu vooral economisch toch. Het is koffiedik kijken hoe het zal evolueren maar als China zich in zijn isolement blijft wentelen zal het toch minder snel 'verwesteren' dan wat er gebeurd is met Rusland. Rusland bvb is eigenlijk ten onder gegaan aan de combinatie van zijn Communistisch model en de koude oorlog. Er bleef niet veel keuze meer over dan een min of meer Westerse koers te varen. Het Russische volk koos dan ook voor meer Pro-Westen leiders zoals Yeltsin en Putin die de huidige koers in gang zetten. Dat dit geen garantie is voor een stabiele open markt bewees Rusland onlangs met de gaskwestie.
Nu wie weet gebeurt dit ook wel binnen de 50 jaar met China. Het ineenstuiken van hun communistisch en politiek model. Maar in de komende decennia zie ik China, wiens politieke greep binnen zijn landsgrenzen vrij totaal en allesdicterend is, toch nog meer protectionistische maatregelen nemen om hun economie en grondstoffen te beschermen en zoveel mogelijk 'binnenshuis' te houden. Met een afzetmarkt van ongeveer 1 miljard inwoners hoeven ze zich nog niet echt veel zorgen te maken over het aanboren van nieuwe markten ;)

Ik ben er net als jou van overtuigd dat dit het uiteindelijke resultaat zal zijn, een open en vrij toegankelijke wereldmarkt. Maar er zal nog voor gezwoegd worden :)

B.

aXl_

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ze willen em in een jeugdinstelling plaatsen naart schijnt, hierjuist opt nieuws gehoord.
Een waalse minister van hulp aan de jeugd, heeft zojuist die uitspraak gedaan...

like :wtf:

Die horen niet thuis in een jeugdinstelling. Das voor 13-16 jarigen in mijn ogen, die gewoon wat hardleers zijn. Niet voor zo'n personen, ik hoop dat ze die gewoon in de gevangenis steken bij de anderen.

²nd
wat doen ze dan? stoppen ze hem in een jeugdinstelling en laten ze hem daar volgend jaar vrij omdat hij meerderjarig is, daar nier meer thuishoort en z'n jeugdzonden over zijn? Of brengen ze hem dan toch over naar een normale gevangenis?

dit was de reden waarom ik hoopte dat hij meerderjarig was.

Grim

Legacy Member
ze moeten die in Polen houden, daar weten ze tenminste wat ze er mee moeten aanvange.
jeugdinstelling, plz, waarom stuurt ge hem ni voor een weekske mee op scoutskamp...

Dreetn

Legacy Member
Grim zei:
ze moeten die in Polen houden, daar weten ze tenminste wat ze er mee moeten aanvange.
jeugdinstelling, plz, waarom stuurt ge hem ni voor een weekske mee op scoutskamp...
Beter een werkkamp.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan