Archief - Javaux pleit voor verplichte burgerdienst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Thallyos
Legacy Member
Tw33tst3r zei:
Blijft het punt dat ze de rotte appels er moeten uitvissen. Ik vind bv van mezelf dat ik mijn steentje bijdraag door al jaren elke zondag Chiro te geven, in de zomer minstens een maand op kamp ben met Chiro/CM en dergelijke zaken. Daarnaast nog eens meehelpen met andere activiteiten in de gemeente als er steun gevraagd wordt aan de jeugdbewegingen.
Dit is nu een simpel voorbeeld, maar zoals mij zijn er in ieder geval héél erg veel mensen.
En waarom zou bv een hardcore gamer die enkel online sociaal is enzo dan wel zoiets moeten doen als die mens studeert, gaat werken en mooi zijn geld gaat verdienen om in WoW te spenderen dan (om maar voorbeeld te geven). Je kunt dus onmogelijk gaan selecteren en je kunt nog veel minder iedereen dat laten doen. Afvoeren die handel dus
Avondland zei:
Ten eerste, waarom zou je het leger nodig hebben voor zoiets?
Ten tweede, heb jij niet een klein beetje te romantisch beeld van het leger?
Tw33tst3r
Legacy Member
Thallyos zei:Blijft het punt dat ze de rotte appels er moeten uitvissen. Ik vind bv van mezelf dat ik mijn steentje bijdraag door al jaren elke zondag Chiro te geven, in de zomer minstens een maand op kamp ben met Chiro/CM en dergelijke zaken. Daarnaast nog eens meehelpen met andere activiteiten in de gemeente als er steun gevraagd wordt aan de jeugdbewegingen.
Dit is nu een simpel voorbeeld, maar zoals mij zijn er in ieder geval héél erg veel mensen.
En waarom zou bv een hardcore gamer die enkel online sociaal is enzo dan wel zoiets moeten doen als die mens studeert, gaat werken en mooi zijn geld gaat verdienen om in WoW te spenderen dan (om maar voorbeeld te geven). Je kunt dus onmogelijk gaan selecteren en je kunt nog veel minder iedereen dat laten doen. Afvoeren die handel dus
zoals ik nogal gezegd heb, het hang af van wat men onder burgerdienst verstaat
wat als men nu begeleiding van minderjarige in een vereniging daartoe rekent?
dan hebt gij met uwe chiro al elke week een aantal uren dat ge uw dienst verricht hebt hé
tis echt wel doenbaar, mr kheb zo een gevoel dat mensen liever willen dat er helemaal niks gedaan wordt dan zelf ook een steentje bijdragen
ge kunt dit voorstel afschieten mr kzou graag eens een tegenvoorstel zien omtrent de issues die men met dit voorstel wil oplossen
wat ik persoonlijk een mooie maatregel zou vinden: ouders mogen tesamen mr max. 6/4 werken, want de trend van de tweeverdieners die hun kinderen voor en na school naar de opvang brengen en int weekend nog es regelmatig bij de grootouders dumpen vind ik echt wel gevaarlijk vanuit opvoedkundig standpunt
of het nu de vrouw of de man is die halftijds gaat werken om bij de kinderen te kunnen zijn boeit mij niet, mr imo zou er toch 1 ouder minstens halftijds beschikbaar moeten zijn vr hun kinderen want ik ken buiten een koekoek geen enkel ander dier dat de opvoeding van zijn nageslacht overlaat aan een wildvreemde
indien er slechts 1 ouder is dan moet die wel fulltime kunnen werken, indien het gaat om hersamengestelde gezinnen gaat kan men die verplichting doorvoeren voor de samenwonende partners waarbij het kind inwoont
mr zoals nu de trend is van werken en zo min mogelijk tijd aan de kinderen besteden kan gwn niet gezond zijn
kweet trouwens nie of daar cijfers over bestaan van België mr zo las ik recent een studie waarin men de tijdsbesteding van de gemiddelde amerikaan bekeek en daar kwam het er op neer dat ouders 3x meer tijd doorbrengen al winkelend dan dat ze met de kinderen bezig zijn, imo verklaart da veel highschool shootings en andere dingen die daar mislopen met hun jeugd
Avondland
Legacy Member
Thallyos zei:
1. Bepaalde dingen leer je nu eenmaal niet in een asielcentrum of bejaardentehuis
2. Kan misschien zijn maar bij de basisopleiding moet je nu eenmaal leren samenwerken (kameraadschappen/groepsverband) en leer je orders van bovenaf aan te nemen (hiërarchische orde). Jongeren moeten leren dat het leven niet alleen draait rond fuiven maar ook rond verantwoordelijkheidsgevoel. Ik wil legerplicht niet verplichten maar op zich is het niet zo'n slecht idee. Wat mij vooral opvalt aan de hedendaagse jeugd is dat ze niet meer geïnteresseerd zijn in wereldlijke zaken en hun hoofdbekommernissen zijn wat ze moeten aantrekken voor fuif A en hoeveel geld er op hun GSM staat. Aan de andere kant is de hedendaagse jeugd veel mondiger geworden, wat op zich geen slechte zaak is.
Tw33tst3r
Legacy Member
Avondland zei:
mooi gezegd, imo is dat een groot probleem geworden, ze zijn wel mondiger geworden maar ze denken minder na, en andere jongeren kijken gwn neer op mensen die wel nog denken
mss hebt gij idd wel een beetje te romantisch beeld van het leger
mr het leger is het enigste waar een ijzeren discipline nog heerst en daar kan men mss de jeugd terug leren om gezag te aanvaarden
mr de softe trend die nu al jaren bezig is als het op jongeren aankomt werkt duidelijk niet
schoon voorbeeld: vroeger int middelbaar hadden we kastjes om uw boeken in op te bergen, waren paar losers da nie beter vonden dan om ter hardst op die kast te kloppen en te kijken wie de diepste deuk kon maken
wat doet de school?
de directeur komt onze les binnen en dit is wat em zei (i shit you not):
"jongens ik heb gehoord dat in jullie lokaal regelmatig vernielingen aangericht worden en ik begrijp dat dit waarschijnlijk voortkomt uit persoonlijke problemen of eventueel problemen thuis, mijn deur staat altijd voor jullie open net zoals die van de groene leerkrachten. Ik hoop echt dat wie dit ook gedaan heeft hiervan gebruik maakt zodat hij zijn agressie op een andere manier kan leren uiten. Als je zo een gesprek wilt dan is dat vertrouwelijk en zal niemand van je klas er iets van weten. Zo dat was het en succes met de examens jongens!"
em was nog nie tegoei buiten of ze waren em aant uitlachen
ng
Legacy Member
Belachelijk voorstel.
Ik zie niet in waarom bv. ik, zou moeten boeten omdat er losers rondlopen die niets beters hebben te doen dan op straat hangen en overal ambras te zoeken. Dat ze die aanpakken en serieuze werkstraffen geven.
Maar niet aan degene die niets misdoen.
En Tw33tst3r,jij hebt makkelijk praten. Ik zie in u profiel staan dat je 26 bent, dus jij zal van die maatregel geen last hebben.
Ik zie niet in waarom bv. ik, zou moeten boeten omdat er losers rondlopen die niets beters hebben te doen dan op straat hangen en overal ambras te zoeken. Dat ze die aanpakken en serieuze werkstraffen geven.
Maar niet aan degene die niets misdoen.
En Tw33tst3r,jij hebt makkelijk praten. Ik zie in u profiel staan dat je 26 bent, dus jij zal van die maatregel geen last hebben.
Tw33tst3r
Legacy Member
night ghost 128 zei:
juist ja, mss er es bij stilstaan dat er mensen zijn die zichzelf aan de kant kunnen zetten om een discussie te voeren...
in tegenstelling tot vakbonden en andere werklozen ben ik zelf bvb een grote voorstander van halftijdse gemeenschapsdienst door werklozen
daar ben ik op zekere manier dan ook slachtoffer van en boet ik mee...
TIS GEEN STRAF TIS GEEN BOETE
sry vr de caps mr krijg da nu toch es in uwe kop da nie alles wa verplicht is een straf is
ge moet bvb ook belastingen betalen net zoals iedereen of gaat ge zeggen ik betaal dat niet want kga nie meebetalen voor al die losers waar ik nie achter sta en zeker nie voor diensten waar ik geen gebruik van maakt ^^
hoe meer ik op dit forum hoe groter voorstander van burgerdienst ik word
als men al niet mr in staat is om het onderscheid te maken tussen een straf en een verplichting dan vind ik het erg
gij kunt da als een straf zien, dr ga ik mee akkoord
mr iemand anders kan dat als een verrijking zien en een levenservaring
edit: ik durf zelfs wedden dat als men als reden voor die maatregel de jongere aanzetten tot onbaatzuchtig werk ten bate van de gemeenschap (waar het eigenlijk op neer komt) da hier al een pak minder stemmen zouden opgaan dat het een straf is want nu gaat iedereen altijd teruggrijpen naar het feit dat men niks misdaan heeft
straffen zijn er al genoeg, genoeg jeugdinstellingen en dergelijke zou ook veel helpen natuurlijk
maar wat hebben mensen toch tegen maatregelen die preventief willen optreden ipv gwn brandjes blussen...
Yo-Han
Legacy Member
de verzuring ga je niet tegen met een jaartje burgerdienst hoor :ironic: ...opvoeding,waarden, respect...is iets dat je ouders je moeten bijbrengen vind ik,niet de regering
als het al jaren verkeerd loopt zal een plezierjaartje burgerdienst niet helpen:de rotte appels zullen zich gewoon een jaartje amuseren maw en daarna verder doen met wat ze bezig waren ...tenzij hun 'rotheid' bij de wortel word aangapakt
als het al jaren verkeerd loopt zal een plezierjaartje burgerdienst niet helpen:de rotte appels zullen zich gewoon een jaartje amuseren maw en daarna verder doen met wat ze bezig waren ...tenzij hun 'rotheid' bij de wortel word aangapakt
Tw33tst3r
Legacy Member
Yo-Han zei:
akkoord dat die burgerdienst niet alleen de verzuring gaat tegengaan, volledig mee eens
maar het daarom afschieten is ook maar niets
men is trouwens aan een heel pakket van maatregelen bezig om de verzuring tegen te gaan, deze maatregel is daar slechts eentje van
en ik vraag me af wat dan volgens u de wortel van hun "rotheid" is? kheb al een vermoeden mr kdoe nie (meer) aan mindfucking dus kga het u zelf laten zeggen...
NSA.Rhinox
Legacy Member
Yo-Han zei:
Verzuring gaat ge evenmin tegen door helemaal niks te doen. Hier heerst blijkbaar de mentaliteit van liever lui dan moe, en da's erg. En hoe kunt ge "uzelf inzetten voor uw gemeenschap" nu in godsnaam zien als een straf? Omdat ge dan ni aan uwe pc kunt zitten ofzo?
Tw33tst3r
Legacy Member
Thallyos zei:
dat snap ik ook niet goed hoor, u inzetten voor uw gemeenschap een leeg begrip?
is toch nie zo moeilijk te vatten nochthans, neem gwn alle vrijwilligerswerk dat atm al bestaat en ge hebt er al een invulling van...
als we moeten wachten tot de jeugd spontaan allemaal uit zichzelf er es aan gaan beginnen...
dan ben ik dood tegen dat de helft zich inzet vr de maatschappij ipv enkel te nemen en niet te geven
(in obk moesten ze bijna het jh sluiten omdat er nie genoeg werkvolk was, na een mail waarin dat duidelijk gemaakt werd aan de leden kwam er amper reactie, zegt genoeg, het zij zeer lokaal, mr dat hoor ik wel op meer plaatsen)
Feignasse
Legacy Member
Je kan mensen gewoon niet verplichten actief sociaal te zijn. Ik zou zoiets beschouwen als een verloren jaar en reken maar dat ik dan pas zou rebelleren en tegenwerken.
Dit is de omgekeerde wereld: enerzijds gaat de regering zich moeien met zaken die grotendeels in het private domein moeten worden aangepakt (opvoeding). Anderzijds kan je het beschouwen als een pervers mechanisme om overheidsverantwoordelijkheden terug op de burger af te wentelen: hoge kosten in de zorgsector? Geen probleem, we zullen """vrijwilligers""" inzetten om de pampers van bejaarden te verversen en om de mongolen overdag bezig te houden.
Sommigen hier hebben misschien last van heimwee naar de kampvuurromantiek van jeugdbewegingen, mij heeft het nooit iets gezegd en het zal mij nooit iets zeggen. En ja ik zou dergelijke maatregelen als een straf beschouwen. In't middelbaar konden ze tot mijn grote ergernis (en die van vele anderen) ook hoog oplopen met al die sociale projectjes. Dat ze hardcore spijbelaars in een gesloten instelling plaatsen en de ouders beboeten, dat ze ouders die weigeren een landstaal te leren gewoon buitengooien, dat ze hangjongeren en bendes aanpakken, maar laat mij, die nog geen papiertje op straat gooit, gewoon met rust, DANK U.
Dit is de omgekeerde wereld: enerzijds gaat de regering zich moeien met zaken die grotendeels in het private domein moeten worden aangepakt (opvoeding). Anderzijds kan je het beschouwen als een pervers mechanisme om overheidsverantwoordelijkheden terug op de burger af te wentelen: hoge kosten in de zorgsector? Geen probleem, we zullen """vrijwilligers""" inzetten om de pampers van bejaarden te verversen en om de mongolen overdag bezig te houden.
Sommigen hier hebben misschien last van heimwee naar de kampvuurromantiek van jeugdbewegingen, mij heeft het nooit iets gezegd en het zal mij nooit iets zeggen. En ja ik zou dergelijke maatregelen als een straf beschouwen. In't middelbaar konden ze tot mijn grote ergernis (en die van vele anderen) ook hoog oplopen met al die sociale projectjes. Dat ze hardcore spijbelaars in een gesloten instelling plaatsen en de ouders beboeten, dat ze ouders die weigeren een landstaal te leren gewoon buitengooien, dat ze hangjongeren en bendes aanpakken, maar laat mij, die nog geen papiertje op straat gooit, gewoon met rust, DANK U.
Thallyos
Legacy Member
Wat is je inzetten voor je gemeenschap juist feitelijk?
De ene gaat gewoon werken als ambtenaar en draagt zo zijn steentje bij, de andere gaat na zijn uren ergens in een vzw gaan werken, dingen voorbereiden en activiteiten organiseren in zijn gemeente, andere jongeren vullen dat voor zichzelf in door in een jeugdbeweging te gaan zitten of te helpen met het openhouden van een jeugdhuis etc.
Mijn punt is dat er geen 'goede' manier is om bij te dragen aan 'de gemeenschap'. Iedereen vult dat op zijn eigen manier in, of ze het nu door hebben of niet. Sommigen zullen dat idd niet invullen, maar in een democratie is dat hun goed recht imo zolang ze hun taxen enzo betalen en geen misdaden plegen.
De ene gaat gewoon werken als ambtenaar en draagt zo zijn steentje bij, de andere gaat na zijn uren ergens in een vzw gaan werken, dingen voorbereiden en activiteiten organiseren in zijn gemeente, andere jongeren vullen dat voor zichzelf in door in een jeugdbeweging te gaan zitten of te helpen met het openhouden van een jeugdhuis etc.
Mijn punt is dat er geen 'goede' manier is om bij te dragen aan 'de gemeenschap'. Iedereen vult dat op zijn eigen manier in, of ze het nu door hebben of niet. Sommigen zullen dat idd niet invullen, maar in een democratie is dat hun goed recht imo zolang ze hun taxen enzo betalen en geen misdaden plegen.
Tw33tst3r
Legacy Member
Thallyos zei:
ik vind uw argumenten heel goed mr dat het hun goed recht is om geen invulling daaraan te geven, tja das vr discussie vatbaar natuulijk, gij vindt van wel, ik vind van niet
waarom?
tja als ik sommige mensen bezig hoor over mongolen bezig houden en dergelijke dan vind ik dat net die mensen zoiets moeten doen gwn zodat ze es respect leren opbrengen vr mensen waar ze 99% v/d gevallen geen kloten maar dan ook geen kloten van afweten
soms heb ik gwn het gevoel dat mensen zo oppervlakkig geworden zijn dat het eigenlijk geen mensen meer zijn
en hoe maak je ze minder oppervlakkig? door hun kop uit het zand te trekken en keihard in de realiteit te rammen desnoods met een bloedneus tot gevolg
mr hoe meer ik hier typ hoe meer ik mij als een fascist begin te voelen...
kga een pintje drinken want kdenk dat de warmte hier met mijn kop aant spelen is
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.