Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

spray-bunny · 30 jul 2006

Therif zei:
die woorden: 'per ongeluk' komen teveel voor imvho

Wat heeft Israël te winnen met het massaal vervuilen van de Middellandse Zee?

_DM_ · 30 jul 2006

Och kom, stop eens met altijd af te komen met 'wat hebben ze te winnen'.
Israël doet waar het zin in heeft, niks te winnen of verliezen.

Handsome Hermit · 31 jul 2006

Therif zei:
die woorden: 'per ongeluk' komen teveel voor imvho

tuurlijk, de raketten die hezbollah afschiet op onschuldige burgers daarentegen zijn niet per ongeluk maar EXPRES.

spray-bunny · 31 jul 2006

_DM_ zei:
Och kom, stop eens met altijd af te komen met 'wat hebben ze te winnen'.
Israël doet waar het zin in heeft, niks te winnen of verliezen.

1.wat een non-argument.
2.dit moet zowat de eerste maal zijn dat ik hier vraag 'wat hebben ze te winnen'.
3. geen enkel land gaat nodeloos militair materiaal opdoen & de kusten bevuilen van vijanden en allies zonder reden.

GTM · 31 jul 2006

_DM_ zei:
Och kom, stop eens met altijd af te komen met 'wat hebben ze te winnen'.
Israël doet waar het zin in heeft, niks te winnen of verliezen.

De IDF gaat niet zomaar eventjes enkele honderdduizenden dollars verspillen omdat ze zin hadden om wat brandstoftanks op te blazen.

Het doel van de missie was ongetwijfeld om de elektriciteitscentrale lam te leggen, niet om ettelijke kilometers van de Libanese kust te vervuilen.

_DM_ · 31 jul 2006

spray-bunny zei:
1.wat een non-argument.
2.dit moet zowat de eerste maal zijn dat ik hier vraag 'wat hebben ze te winnen'.
3. geen enkel land gaat nodeloos militair materiaal opdoen & de kusten bevuilen van vijanden en allies zonder reden.

Was niet alleen tegen u gericht, maar tegen iedereen die denkt dat Israël alle burgerdoelwitten en dergelijke steeds 'per ongeluk' blijft raken.

GTM · 31 jul 2006

_DM_ zei:
Was niet alleen tegen u gericht, maar tegen iedereen die denkt dat Israël alle burgerdoelwitten en dergelijke steeds 'per ongeluk' blijft raken.

Wat zouden ze dan te winnen hebben (ja ik weet het, daar heb je die term weer) bij burgerdoelwitten op te blazen?

`SeriOUs · 31 jul 2006

GTM zei:
Wat zouden ze dan te winnen hebben (ja ik weet het, daar heb je die term weer) bij burgerdoelwitten op te blazen?

Een volledig land platleggen? Als je alle vluchtwegen, bruggen, elektriciteitscentrales, het-pas-heropgebouwde-Beirut... opblaast dan doe je dit niet enkel en alleen om de hezbollah een loer te draaien.

Israël heeft het meest gesofisticeerde leger. Het valt me moeilijk geloven dat de beste manier om de (guerilla)Hezbollah te vernietigen grootschalige aanvallen zijn, die dan nog met slechte precisie zijn uitgevoerd geweest voor zo'n hightech-apparatuur.

Ik snap het toch allemaal niet. De vereffening van de Joden is echt buiten proportie. "2 soldaten ontvoerd <-> honderden onschuldige burgerslachtoffers"
Wat het Joodse volk nu doet, kan je toch gewoon niet goedpraten...

Bacon · 31 jul 2006

Machtsvertoon mss? Vergelding? Misschien geven ze gewoon niet om wie ze raken? Is zoveel niet duidelijk geworden de afgelopen weken?

GTM · 31 jul 2006

`SeriOUs zei:
Een volledig land platleggen? Als je alle vluchtwegen, bruggen, elektriciteitscentrales, het-pas-heropgebouwde-Beirut... opblaast dan doe je dit niet enkel en alleen om de hezbollah een loer te draaien.

Vluchtwegen, bruggen, steden => transportatienetwerken en -hubs. Door deze te bombarderen wordt de bevoorrading van de Hezbollah onderbroken. Ook zij moeten munitie en wapens vervoeren.
Elektriciteitscentrale => actieve verdediging uitschakelen (radars, SAM's -van het Libanese leger-)

Israël heeft het meest gesofisticeerde leger. Het valt me moeilijk geloven dat de beste manier om de (guerilla)Hezbollah te vernietigen grootschalige aanvallen zijn, die dan nog met slechte precieze zijn uitgevoerd geweest.

Grootschalige aanvallen? Hoezo? Als ze nu met enkele divisies waren binnengevallen zou ik kunnen volgen, maar ik zie momenteel nergens grootschalige aanvallen gebeuren.

Ik snap het toch allemaal niet. De vereffening van de Joden is echt buiten proportie. "2 soldaten ontvoerd <-> honderden onschuldige burgerslachtoffers"

Die 2 soldaten, plus het feit dat Hezbollah raketten afschiet op Israelische steden. Israel wil Hezbollah ontwapenen. Het gaat al lang niet meer alleen om die 2 soldaten.

_DM_ · 31 jul 2006

GTM zei:
Wat zouden ze dan te winnen hebben (ja ik weet het, daar heb je die term weer) bij burgerdoelwitten op te blazen?

Laat ik het zo stellen: wat hebben ze te verliezen ? Hun respect in de omringende landen zijn ze al jaren lang kwijt en het enige land waar ze zich iets van aantrekken is de VS.

Hierboven zeg je dus dat Israël Hezbollah wil ontwapenen, waarom dan het Libanese leger aanvallen ?

GTM · 31 jul 2006

_DM_ zei:
Laat ik het zo stellen: wat hebben ze te verliezen ? Hun respect in de omringende landen zijn ze al jaren lang kwijt en het enige land waar ze zich iets van aantrekken is de VS.

Verklaart nog altijd niet waarom ze zomaar eventjes miljoenen (miljarden?) dollars over de balk zouden gooien enkel om maar wat doelloos op burgers te vuren.

Hierboven zeg je dus dat Israël Hezbollah wil ontwapenen, waarom dan het Libanese leger aanvallen ?

Ze vallen het Libanese leger niet aan. Elektriciteitscentrale behoort niet tot het Libanese leger.

_DM_ · 31 jul 2006

Je zegt dat ze elektriciteits-centrales aanvallen om de SAM's, radars etc. van het Libanese leger uit te schakelen.
Ik zeg nergens dat ze doelloos op burgers schieten, maar het kan hen overduidelijk niet schelen of dat huis waar ze dachten dat Hezbollah-strijders zich verscholen vol zat met burgers.

Israël zit maar te zagen dat Hezbollah en dergelijke haat kweken, maar ze drijven de mensen gewoon in de armen van Hezbollah.

spray-bunny · 31 jul 2006

_DM_ zei:
Was niet alleen tegen u gericht, maar tegen iedereen die denkt dat Israël alle burgerdoelwitten en dergelijke steeds 'per ongeluk' blijft raken.

Ok, over burgerdoelwitten per ongeluk raken je nog discussieren. Maar met opzet brandstoftanks raken zodat neutrale landen als Griekenland e.d. eronder te lijden hebben, neen dat niet...

Mediamonk · 31 jul 2006

GTM zei:
Vluchtwegen, bruggen, steden => transportatienetwerken en -hubs. Door deze te bombarderen wordt de bevoorrading van de Hezbollah onderbroken. Ook zij moeten munitie en wapens vervoeren.
Elektriciteitscentrale => actieve verdediging uitschakelen (radars, SAM's -van het Libanese leger-)

Mischien raar maar de meeste Sam sites hebben Backup-generators.
Radarsystemen hebben ook een backup.
Dus dat zal het al niet echt zjin.

Maja beide partijen zijn over de schreef alleen valt het erg op dat israel serieus in het voordeel van Hezbollah bezig is...

Therif · 31 jul 2006

GTM zei:
Wat zouden ze dan te winnen hebben (ja ik weet het, daar heb je die term weer) bij burgerdoelwitten op te blazen?

niets, ze hebben eraan te verliezen op lange termijn. Kinderen die in oorlog leven en grootworden met haat is gevaarlijker op lange termijn.

Geen vrouwen => Geen kinderen => gemakkellijker oorlog (ouders zijn meestal psychologisch geraakt door verliezen van kinderen en ofwel verliezen ze moed, ofwel winnen ze moed).
tot nu toe heeft Israël altijd zo gevochten, tegen palestina hetzelfde(meestal vrouwen en kinderen doden).

WikiPedia zei:
6 countries have designated part or all of Hezbollah as a terrorist organization, a label vehemently disputed by some other countries. There is no consensus about definition of terrorism. As Edward Peck Deputy Director of the Reagan White House Task Force on Terrorism expressed:"the terrorist, of course, is in the eye of the beholder."
Entities designating Hezbollah as terrorist

Hezbollah has been labeled a terrorist organization by the United States, Canada, and Israel.
The United Kingdom, Netherlands and Australia[93] do not consider Hezbollah itself to be a terrorist group, but they list the Hezballah External Security Organisation (ESO) as terrorist. The UK states:
Hizballah External Security Organisation: Hizballah is committed to armed resistance to the state of Israel itself and aims to liberate all Palestinian territories and Jerusalem from Israeli occupation. It maintains a terrorist wing, the External Security Organisation (ESO), to help it achieve this.
In 2003, the Netherlands officially supported listing the ESO as a terrorist organization. In 2004 the Dutch internal security agency AIVD, concluded:
"Investigations have shown that Hezbollah’s militant wing, the Hezbollah External Security Organization, has been directly and indirectly involved in terrorist acts. It can also be concluded that Hezbollah’s political and terrorist wings are controlled by one coordinating council. This means that there is indeed a link between these parts of the organization. The Netherlands has changed its policy and no longer makes a distinction between the political and terrorist Hezbollah branches. The Netherlands informed the relevant EU bodies of its findings.
The United States based think tank, the Council on Foreign Relations, lists Hezbollah as a terrorist organization.

The European Union

The European Union does not list Hezbollah as a "terrorist organization", but does list Imad Mugniyah, Hezbollah's senior Intelligence officer, as a terrorist. The EU also supports measures aimed at ending Hezbollah's "terrorist activities".
After the above non-binding resolution adopted by the European Parliament on 10 March 2005, MEPs from the PPE-DE, IND/DEM, and l'UEN parties also urged the EU Council to brand Hezbollah a terrorist organization, but this was not included in the resolution and EU nations have not placed the group on its terrorist list. The EU has, however, agreed to block Hezbollah's Al-Manar television from European satellites in order to enforce European regulations against "incitement to racial and/or religious hatred."

Rebuttals of terrorist designation
Hezbollah leader Sayed Hassan Nasrallah has vehemently said that Hezbollah is not a terrorist organization.[citation needed]
Hezbollah is regarded by the Iranian and Syrian governments as a legitimate resistance, a view common in the Arab and Muslim world,
The Lebanese government confirmed it as a legitimate resistance against occupation.

EDIT: er zijn ook bijna 12X meer doden op libanees kant dan Israëlisch kant :sop:

deductie is snel gedaan

GTM · 31 jul 2006

Mediamonk zei:
Mischien raar maar de meeste Sam sites hebben Backup-generators.
Radarsystemen hebben ook een backup.
Dus dat zal het al niet echt zjin.

Maja beide partijen zijn over de schreef alleen valt het erg op dat israel serieus in het voordeel van Hezbollah bezig is...

Misschien raar maar de meeste back-up generatoren zijn geen perpetuum mobiles. Ze runnen op brandstof, en aangezien de wegen gebombardeerd worden, is die schaars.

Therif zei:
niets, ze hebben eraan te verliezen op lange termijn. Kinderen die in oorlog leven en grootworden met haat is gevaarlijker op lange termijn.

Daarom ook dat zo'n 80% van de Israelies akkoord gaat met het huidige offensief.

Geen vrouwen => Geen kinderen => gemakkellijker oorlog (ouders zijn meestal psychologisch geraakt door verliezen van kinderen en ofwel verliezen ze moed, ofwel winnen ze moed).
tot nu toe heeft Israël altijd zo gevochten, tegen palestina hetzelfde(meestal vrouwen en kinderen doden).

Belachelijk. Een soldaat of Hezbollah-lid die/dat zojuist zijn gezin verloren heeft, heeft niets meer te verliezen, en zal wel wat verbetener vechten dan voorheen. Gemakkelijkere oorlog is het dus zeker niet.

EDIT: er zijn ook bijna 12X meer doden op libanees kant dan Israëlisch kant deductie is snel gedaan

En wat wil je hiermee zeggen? Dit betekent alleen dat Hezbollah niet de middelen van Israel heeft.

Therif · 31 jul 2006

GTM zei:
En wat wil je hiermee zeggen? Dit betekent alleen dat Hezbollah niet de middelen van Israel heeft.

Dit betekent dat Israël veel meer burgers heeft gedood, wat niet echt sterkte mag genoemd worden, maar terrorisme

GTM · 31 jul 2006

Therif zei:
Dit betekent dat Israël veel meer burgers heeft gedood, wat niet echt sterkte mag genoemd worden, maar terrorisme

En waarom oh waarom zou dit zijn?
Misschien omdat Hezbollah zich tss burgers verschuilt?

k995 · 31 jul 2006

_DM_ zei:
Hoe wil jij dat men zoiets bewijst ?
Al wat Israël moet doen is zeggen dat het een ongeluk was om het te klasseren.

Nee hoor er moet gewoon een onderzoek komen.

Wat ze nu trouwens ook doen, ook al zijn er aanwijzingen genoeg dat het opzettelijk was.

Zoals?

Archief - "Israël is open oorlog tegen Palestijnse regering begonnen"

spray-bunny

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

GTM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

GTM

Legacy Member

`SeriOUs

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

GTM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

GTM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Mediamonk

Legacy Member

Therif

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Therif

Legacy Member

GTM

Legacy Member

k995

Legacy Member